Этнография опровергает "эволюцию"

[Генрих Птицелов]

Да не надо никаких определений
Вас просили просто показать, какие могут быть ДРУГИЕ пути развития у человека, получившего в ходе эволюции разум.

Да любые абсолютно.От неолитического типа, до аграрной.Если бы человек не вывел себя из под действия естественного отбора, цивилизация осталась бы чисто аграрной.Техногенной она стала больше по необходимости.Народу надо больше содержать и кормить

[Бенджамен]

Да любые абсолютно.От неолитического типа, до аграрной.Если бы человек не вывел себя из под действия естественного отбора, цивилизация осталась бы чисто аграрной.

Опишите подробнее структуру неолитической и аграрной цивилизации.
Люди разве ( исходя из их названий) в определенный этап истории не жили в таких цивилизациях?
И что подвигло человека вывести себя из под действия естественного отбора?
И что совсем вывели?

[Полковник]

Да не надо никаких определений
Вас просили просто показать, какие могут быть ДРУГИЕ пути развития у человека, получившего в ходе эволюции разум.

Ну дак это же азы:
- нецивилизованный, - цивилизованный.
- экономический, - социальный, - политический
- биологический, - технологический, - информационный
Ну и, соответственно, всё это в различных сочетаниях.

Можно придумать ещё целую кучу критериев по которым будем называть пути развития... К примеру по реализации управляющей сети социума: - иерархический, - сетевой...
Вон щаз "пиликают" про т.н. "квантовый путь развития", хотя никто не может внятно объяснить что это за зверь такой...
Ну и?
Вы не знали всего этого?



- - - Добавлено - - -

Опишите подробнее структуру неолитической и аграрной цивилизации.

Организация: община
Структура управления: сетевая
Средства производства: натуральное хозяйство

Люди разве ( исходя из их названий) в определенный этап истории не жили в таких цивилизациях?

Жили.
И чо?

И что подвигло человека вывести себя из под действия естественного отбора?

Вот разум как-раз. Не захотели быть в составе пищевой цепи.

И что совсем вывели?

Нет, конечно. Но достаточно для того, чтобы нивелировать действие естественных причин отбора. В настоящее время, человек, ПОЧТИ не подвержен факторам ЕО.

.

[Бенджамен]

Ну дак это же азы:
- нецивилизованный, - цивилизованный.
- экономический, - социальный, - политический
- биологический, - технологический, - информационный
Ну и, соответственно, всё это в различных сочетаниях.

Можно придумать ещё целую кучу критериев по которым будем называть пути развития... К примеру по реализации управляющей сети социума: - иерархический, - сетевой...
Вон щаз "пиликают" про т.н. "квантовый путь развития", хотя никто не может внятно объяснить что это за зверь такой...
Ну и?
Вы не знали всего этого?

С понятиями этими я конечно знаком.
То есть Вы предлагаете произвольно брать эти понятия, смешивать их в разных вариантах и говорить о "возможных путях развития"?
Но это же чистой воды теория, о чем я и говорил ранее

- - - Добавлено - - -

Жили.И чо?

Если уже жили когда-то, как можно говорить о "пути развития"?

Вот разум как-раз. Не захотели быть в составе пищевой цепи.

Гм.
Пищевая цепь и естественный отбор?
Это типа кто первый не успел забежать в пещеру, того съедает лев?

Нет, конечно. Но достаточно для того, чтобы нивелировать действие естественных причин отбора. В настоящее время, человек, ПОЧТИ не подвержен факторам ЕО.

Кроме львов, какие еще были причины для ЕО?

[Полковник]

С понятиями этими я конечно знаком.
То есть Вы предлагаете произвольно брать эти понятия, смешивать их в разных вариантах и говорить о "возможных путях развития"?
Но это же чистой воды теория, о чем я и говорил ранее

Коммунизм тоже был теорией. Попробовали вот...

Если уже жили когда-то, как можно говорить о "пути развития"?

Ну дак не все варианты пробовали. К примеру, сетевую организацию с промышленным производством ещё ни разу не сочетали.
А ещё не все варианты доводили до конечного результата. К примеру, нацистскую Германию, всем скопом завалили, не дав вырасти в третий рейх. Что бы получилось в результате - можно только догадываться.
Не?

Кроме львов, какие еще были причины для ЕО?

Все перечислить?
Подожди месяцок, я щас побежал список составлять...

.

[Бенджамен]

Коммунизм тоже был теорией. Попробовали вот...

Ну да, только эта теория зиждилась все-таки на каких-то реальных предпосылках.
Ну там, например, идея равенства была выстрадана временем.

К примеру, нацистскую Германию, всем скопом завалили, не дав вырасти в третий рейх. Что бы получилось в результате - можно только догадываться.
Не?

Да одна из разновидностей техногенной цивилизации, чего же еще?

Подожди месяцок, я щас побежал список составлять...

Валяйте.

[Генрих Птицелов]

Опишите подробнее структуру неолитической и аграрной цивилизации.

Зачем? Есть справочники

Люди разве ( исходя из их названий) в определенный этап истории не жили в таких цивилизациях?

Жили.И вполне могли не менять их тип. Восток , вообще начал переходить к урбанизму и техногенности только в двадцатом веке.

И что подвигло человека вывести себя из под действия естественного отбора?

Скученность.

И что совсем вывели?

Да. У человека работает только социальный и половой отбор.

- - - Добавлено - - -

Ну да, только эта теория зиждилась все-таки на каких-то реальных предпосылках.
Ну там, например, идея равенства была выстрадана временем.

Коммунизм,это экономическая формация.А равенство и братство,эт немного из другой оперы



Да, одна из разновидностей техногенной цивилизации, чего же еще?



Валяйте.[/QUOTE]

[Виталич]

У гротескного понятия "эволюция", выдуманного атеистами 150 лет назад с единственной целью "не делать так, как учит Церковь", - множество, великое множество опровержений.


О многих я здесь уже писал. Теперь ещё об одном: если рассмотреть образ жизни разных народов, живущих в разных климатических зонах "многие тысячелетия", - то обнаружится, что неприятные климатические особенности этих зон оказывают на эти народы и племена ничуть не меньшее воздействие, чем на любого приехавшего туда туриста.


Например: эскимосы прячутся от холода в юрты и под толстые шкуры. Племена тропической Африки, а также бедуины её севера только и мечтают, как попасть в "прохладный оазис".


Никто не щеголяет нагишом по тундре, никто не скачет без головного убора под тропическим солнцем.


Короче, они НЕПРИСПОСОБЛЕНЫ - они защищаются от внешних воздействий, воспринимая их, как враждебные.


Однако, фиктивная "эволюция", казалось бы, должна была бы если не полнoстью адаптировать их к местным условиям, то хотя бы выработать в них такие механизмы, которые позволили бы им чувствовать себя комфортно.


Ан нет - такого нет. Очередной провал эволюционистской лженауки.

факт.

но также есть факт , чьто у представителя народов Крайнего Севера , в рационе которых преобладает пища животного происхождения , кишечник на 1 метр короче, чем у среднестатистического европеоида.

это эволюция?

[Генрих Птицелов]

факт.

но также есть факт , чьто у представителя народов Крайнего Севера , в рационе которых преобладает пища животного происхождения , кишечник на 1 метр короче, чем у среднестатистического европеоида.

это эволюция?

Это свидетельство, что виталич всякую муру читает

[Полковник]

Ну да, только эта теория зиждилась все-таки на каких-то реальных предпосылках.
Ну там, например, идея равенства была выстрадана временем.

Ну а идея равенства, это типа что-то офигенно новое... ага...

Ну и типа сейчас никаких нет предпосылок к смене общественного устройства... ну-ну...

Да одна из разновидностей техногенной цивилизации, чего же еще?

Ну дак и всё-таки - что конкретно вы понимаете под "техногенностью"?
К примеру - биотехнологии, это техногенность или нет?

Валяйте.

Обязательно.

.

[Rogoff1967]

Опишите подробнее структуру неолитической и аграрной цивилизации.
Люди разве ( исходя из их названий) в определенный этап истории не жили в таких цивилизациях?
И что подвигло человека вывести себя из под действия естественного отбора?
И что совсем вывели?

Неолит это начало перехода от охоты и "грыбочков" к оседлому земледелию - как результат на порядки выросла емкость среды, если для прокорма 1000 охотников нужна территория размером с Румынию, но при земледелии ее нужно намного меньше. Аграрной цивилизация стала тогда когда прижали природные условия - засухи холода и понадобилось сконцентрировать усилия многих для извлечения пищи - каналы рыть акведуки строить, а для этого нужен аппарат насилия - государство, которое заставляет работать и отнимает в виде налогов, а для учета налогов нужна письменность и тут уже картинкой мамонта не отделаться - это аграрная империя, но конечно все шло не так быстро.
Из под действия естественного отбора мы смогли выйти благодаря промышленной и научно-технической революции - мы больше не зависим от капризов природы (одна засуха могла убить голодом целые области), благодаря медицине выживают даже безнадежные дети. В современном мире над производством еды работают менее 5%, а при аграрной цивилизации на прокорм 10 человек работали 5-6 (а в России все 8 - отсюда и "цивилизация" такая фиговая и отсталая).

[Sadness]

Абсолютно с вами согласен. Однако контекст беседы предусматривал первый вариант. Не?

.

Так это ж я так на всякий случай. Сами знаете какие чудилы тут водятся того и гляди на штандарт вас повесят.

[zigzag1]

Неолит это начало перехода от охоты и "грыбочков" к оседлому земледелию - как результат на порядки выросла емкость среды, если для прокорма 1000 охотников нужна территория размером с Румынию, но при земледелии ее нужно намного меньше. Аграрной цивилизация стала тогда когда прижали природные условия - засухи холода и понадобилось сконцентрировать усилия многих для извлечения пищи - каналы рыть акведуки строить, а для этого нужен аппарат насилия - государство, которое заставляет работать и отнимает в виде налогов, а для учета налогов нужна письменность и тут уже картинкой мамонта не отделаться - это аграрная империя, но конечно все шло не так быстро.
Из под действия естественного отбора мы смогли выйти благодаря промышленной и научно-технической революции - мы больше не зависим от капризов природы (одна засуха могла убить голодом целые области), благодаря медицине выживают даже безнадежные дети. В современном мире над производством еды работают менее 5%, а при аграрной цивилизации на прокорм 10 человек работали 5-6 (а в России все 8 - отсюда и "цивилизация" такая фиговая и отсталая).

Очередная сказка для детей.Коротко и ясно.Ну всем кто этим серьёзно интересуется это полный лепет.Как только охотники привели живое животное в дом с этого момента и началось.Еду животному надо откуда-то брать.Выпавшие зёрна на землю дали всходы и т.д. Первые государства появились 5 -7 тыс.лет назад,а земледелье по последним данным 17 тыс.лет назад районе Египта.Гос-во появилось тогда когда в обществе появилось не равенство и более богатым появилось необходимость себя обеспечить правовой защитой.
Современные люди никогда не находились под влиянием "естественного отбора".Разум был у них изначально.Другие ветви возможно и были.Вы не правы ещё как человек зависит от капризов природы,просто он научился использовать природу для своих нужд.Во вторых количество людей перевалило все возможные рамки и человеческие утраты от природных катаклизмов не сильно отражается..

[Rogoff1967]

Первые государства появились 5 -7 тыс.лет назад,а земледелье по последним данным 17 тыс.лет назад районе Египта.Гос-во появилось тогда когда в обществе появилось не равенство и более богатым появилось необходимость себя обеспечить правовой защитой.

Государства и империи возникают только когда становится туго - когда еды в достатке нет нужды в государстве, а защиту можно обеспечить и без него - сильное племя сильная защита.

Современные люди никогда не находились под влиянием "естественного отбора".Разум был у них изначально.Другие ветви возможно и были.Вы не правы ещё как человек зависит от капризов природы,просто он научился использовать природу для своих нужд.Во вторых количество людей перевалило все возможные рамки и человеческие утраты от природных катаклизмов не сильно отражается..

Так люди не всегда были современными, когда то они австалопитеками.

[zigzag1]

Государства и империи возникают только когда становится туго - когда еды в достатке нет нужды в государстве, а защиту можно обеспечить и без него - сильное племя сильная защита.

Но у даже сильного племени рано или поздно происходит разделение на социальные группы,появляются не равенства.И уже глава племени не может урегулировать в одиночку это не равенство.



Так люди не всегда были современными, когда то они австалопитеками. [/QUOTE] Современные люди никакого отношения к австралопитекам не имеют.Во вторых австралопитеке это одна из рановидностей обезьян не доживших до наших дней.Только не надо рассказывай что человек и есть обезьяна. Ну даже будете говорить что человек и обезьяна имела общего предка это ещё не говорит что общий предок был человекообразной обезьяной,он мог быть другим видом человека.