моя последняя тема об эволюции

[Якто]

Я стал таким, какой я есть после того как Колумб открыл Америку. Но это не значит, что Колумб сделал меня таким, какой я есть.

Но после жизни с собаками, девочка стала вести себя как собака.
Это значит , что человек не рождается человеком. Человечность дает культура , общение с людьми.

Это значит , что первым дичает и деградирует социум : и следом иногда двуногий. Вы же рассказываете про дикость и деградацию ; и думаете про эволюцию...

[Иванофф]

Вы о датировке. Я - о расчете срока эволюции от бульона до человека. С теми же процентами, что мне всучили. Согласно которых я не могу видеть нынешние мутации и переходы на новый виток развития.

Не пойму чем датировка отличается от сроков? Определили , что жизнь на Земле была 4 млрд. лет назад. Палеонтологи установили что виды менялись.
Следовательно эволюция от первых форм жизни до человека заняла 4 млрд. лет, при том первые 2.5 млрд на Земле жили только одноклеточные....такая лирика.

[True]

Мне трудно.

Если разделить 3 миллиарда на 10 миллионов, получится 300.

Хромосомные болезни
...
Какая перспектива для развития нового вида от человека!

Хотя бы теперь вы точно знаете, что мутации реальны. Приведенные вами относительно редкие заболевания не представляли существенной угрозы для эволюции человека, поскольку носители тяжелых хромосомных аномалий выбраковывались отбором за одно поколение. В то же время, по приведенной вами ссылке читаем: "Инверсии, как правило, не влияют на фенотип носителя." Т.е. мнение, что мутации как правило вредны, ошибочно.

Разнообразия между людьми нет. У всех одна голова, две руки, две ноги.

А вы только такие различия можете воспринимать? Цвет кожи, цвет глаз, непереносимость лактозы и т.п. - это не разнообразие? Я-то вообще говорил о генетике, о содержимом генома. А геном, напомню, прочитан. У разных людей разные геномы.

[Якто]

@агатон. Зачем вам лично это? тэ это рамочная наука. Не устраивают мировой революции , заговоров и не вражьи агенты.....может мешает пищеварению? Есть еще варианты?

[Иванофф]

Можете глянуть здесь. Со ссылками. Ссылки можно проверить.

История жизни на Земле — Википедия

- - - Добавлено - - -

По логике теории эволюции - просто обязана.

Нет такой логики. Это Ваше непонимание.

- - - Добавлено - - -

Это значит , что первым дичает и деградирует социум : и следом иногда двуногий. Вы же рассказываете про дикость и деградацию ; и думаете про эволюцию...

Пришел поручик Якто и начались пошлости.

[blueberry]

Я взывал к логике, разуму, науке, фактам.
Разумеется у меня ничего не вышло.

Размеется не вышло.

[Ольга Владим.]

Не пойму чем датировка отличается от сроков? Определили , что жизнь на Земле была 4 млрд. лет назад. Палеонтологи установили что виды менялись.
Следовательно эволюция от первых форм жизни до человека заняла 4 млрд. лет, при том первые 2.5 млрд на Земле жили только одноклеточные....такая лирика.

Нет. Эта лирика предусматривает однозначно эволюционное развитие. Но согласно тому проценту изменчивости(жизнеспособной) должен быть расчет эволюционных изменений на чьем-нибудь примере. Где он?

а ну я вот нашла вместо Вас -

Эволюция и ее возможности

Попробуем еще раз поговорить о возможностях и необходимости эволюции, попробовав сделать кое-какие элементарные математические расчеты. Сколько нужно изменениям пройти поколений вида живого существа, чтобы закрепиться и стать видимыми? Сколько для этого потребуется лет? Мы уже не ставим вопроса, сколько следует поступить одинаковых сигналов из внешней среды, чтобы они были «услышаны» организмом? На последний вопрос ответа никогда не будет, поскольку все это находится в таких глубинах времени, что становится ясной бесполезность самого начала поисков.

Возьмем самое примитивное из созданий, а поэтому самое способное к изменениям микроб.

Открытие существования микробов сделано около 150 лет тому назад, когда был сконструирован микроскоп. Болезни, порождаемые ими, известны с допотопных времен. Клиническая картина поражений не изменилась, что свидетельствует о том, что не произошло значительных изменений в строении и функции этих существ. Сколько же поколений микроба сменилось с тех пор? Продолжительность жизни микробной клетки составляет, всего-навсего, 30 минут. Иными словами за сутки сменяется 48 поколений. В году 365 суток, не считая високосных лет. За 150 лет составит 54 тысячи суток, за этот период смениться 2 миллиона 582 тысячи поколений (54000 х 48), а за тысячу лет 1миллиард 51 миллион 200 тысяч поколений.

Такое количество смен поколений не дало заметных, видимых эволюционных изменений в существе любого из микробов. Человек слишком сложное создание, чтобы конкурировать в отношении эволюционирования с микробом. Значит, за соответствующее количество смен поколений и у человека не произошло резких видимых глазом изменений. Если мы возьмем при расчете средний возраст человека 60 лет и помножим на количество поколений, полученных при расчете на микробах, то получим астрономическую цифру более 63 миллиардов лет. Но ученые называют цифру существования самого земного шара, равную 4,5 миллиардам лет. Для эволюционных изменений просто не хватает времени Но ведь расчеты велись для готовых форм жизни. А теперь попробуйте произвести примитивный расчет времени, беря на вооружение учение Ч. Дарвина, когда надо начинать с возникновения жизни из случайно столкнувшихся примитивных аминокислот, в результате случайного слепого творчества природы. Сколько времени потребуется в таком случае? Предлагаем взять в руки карандаш и просчитать все самим. Мы, полагаем, что вам придется иметь с такими цифрами, названий которых в именах числительных просто еще не придумано! Или придется наградить природу божественными функциями.

- - - Добавлено - - -

Нет такой логики.

Вот тут я согласна.

[Якто]

Пришел поручик Якто и начались пошлости.

Пошлости? Потомучто я указал на ваше противоречие. Если вас интересует деградация социума , то можете зачитать апокалипсис как образ деградации социума.
Хотя вы сами прекрасно всё понимаете.

[Пафнутий]

Мне трудно.

Ага.

Хромосомные болезни наследственные заболевания, обусловленные изменением числа или структуры хромосом. К хромосомным относятся болезни, обусловленные геномными мутациями или структурными изменениями отдельных хромосом. Хромосомные болезни возникают в результате мутаций в половых клетках одного из родителей. Из поколения в поколение передаются не более 35 % из них. Хромосомными нарушениями обусловлены примерно 50 % спонтанных абортов и 7 % всех мёртворождений.

Браво!

Сегодня завёл разговор на http://e-science.ru о методах расчёта вероятности (точнее невероятности) протекания химических реакций в живых организмах, - вмиг тема была закрыта как лженаучная. Колмогоровская сложность - лженаука! Знают дарвинисты, что теория вероятностей - это их мгновенная смерть.

Нас боятся! Значит уважают

[True]

Клиническая картина поражений не изменилась, что свидетельствует о том, что не произошло значительных изменений в строении и функции этих существ.

Смотрите только, не поверьте в эту чепуху всерьёз. А то начнёте лечиться антибиотиками первого поколения (мол - зачем нужны другие, если микробы не меняются) - и получится летальный исход.

Человек слишком сложное создание, чтобы конкурировать в отношении эволюционирования с микробом.

Автор почему-то уверен, будто микробы обязаны эволюционировать быстрее, чем более сложные организмы. Полностью голословное утверждение.

[Ольга Владим.]

Смотрите только, не поверьте в эту чепуху всерьёз. А то начнёте лечиться антибиотиками первого поколения (мол - зачем нужны другие, если микробы не меняются) - и получится летальный исход.

Автор почему-то уверен, будто микробы обязаны эволюционировать быстрее, чем более сложные организмы. Полностью голословное утверждение.

Дайте расчет на среднестатистическом организме.

[True]

Браво!

Сегодня завёл разговор на http://e-science.ru о методах расчёта вероятности (точнее невероятности) протекания химических реакций в живых организмах, - вмиг тема была закрыта как лженаучная. Колмогоровская сложность - лженаука! Знают дарвинисты, что теория вероятностей - это их мгновенная смерть.

Нас боятся! Значит уважают

Вам указали на конкретные ошибки в ваших рассуждениях, причем вы их признали:
Колмогоровская сложность ДНК
Перепроверьте свои доводы и приходите через годик-другой. А постоянно тратить время на новые и новые выдумки - никто не подписывался. Вокруг ученых отирается много мутных личностей, которые постоянно пытаются всучить ученым свои странные измышления. Дай им волю - они займут всё твое время. Надо как-то ограничивать.

- - - Добавлено - - -

Дайте расчет на среднестатистическом организме.

Расчёт чего? Вы привели утверждение, вам его и обосновывать. Если хотите - можете расчет привести.

[Ольга Владим.]

Расчёт чего? Вы привели утверждение, вам его и обосновывать. Если хотите - можете расчет привести.

Вы защищаете эволюцию - а мне доказывать?
Слив защитан.

[True]

Вы защищаете эволюцию - а мне доказывать?
Слив защитан.

Когда я буду выступать с доказательствами эволюции - я всё докажу.
А тут вы пытались выступить с опровержением эволюции - и бремя доказательства лежит на вас.
Это элементарные нормы ведения дискуссии. Усваивайте их поскорее, иначе получается какая-то глупость.

[Якто]

Браво!

Сегодня завёл разговор на http://e-science.ru о методах расчёта вероятности (точнее невероятности) протекания химических реакций в живых организмах, - вмиг тема была закрыта как лженаучная. Колмогоровская сложность - лженаука! Знают дарвинисты, что теория вероятностей - это их мгновенная смерть.

Нас боятся! Значит уважают

Вероятность описывает феномены. Если вероятность не описывает феномены , феноменам это по барабану.