Что есть жизнь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxima
    Завсегдатай

    • 09 September 2018
    • 613

    #871
    Сообщение от Elf18
    Продолжаете валять дурака.
    На вопрос будете отвечать? Или затрудняетесь с ответом?

    Комментарий

    • Полковник
      Ветеран

      • 14 September 2005
      • 18241

      #872
      Сообщение от maxima
      Учебник Биология 10 класс Пономарева, Корнилова, Лощилина
      Гл.1 Введение в курс общей биологии
      п.2 Основные свойства жизни
      Понятие биосистемы. По современным представлениям, живая материя существует в форме живых систем - биосистем.
      [...]
      Живыми системами, или биосистемами, являются клетки и организмы,...
      Ну и? Дальше-то что???

      Вот смотри:
      Сообщение от maxima
      Живой организм не считаете системой?
      Сообщение от Полковник
      С чего бы это?
      Для глупых невеж, которые вообще не понимают собеседника и не ЖЕЛАЮТ этого делать, перевожу с русского на русский:

      ТЫ спросил: " НЕ СЧИТАЮ ли я живой организм системой?"
      И вот я жутко удивился: " ДА С КАКОГО ПЕРЕПОЯ Я ЭТО НЕ СЧИТАЮ-ТО?"
      Если перевести мой ответ на язык научно-литературный, то это будет звучать примерно так: "Конечно живой организм - система. Но мне не понятно, почему вы решили, что я думаю иначе."

      Остаётся лишь повторить:
      Сообщение от Полковник
      Вот сколько не говорю с верующими фанатиками- никогда не перестаю удивляться тому полёту дури, которую. они курят.
      И вот на это ты мне суёшь под нос вырезку из учебника... Ты совсем что-ли глупый???
      Впрочем - чему я удивляюсь???

      .
      "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
      Виктор Суворов

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #873
        Сообщение от maxima
        На вопрос будете отвечать? Или затрудняетесь с ответом?
        Вопрос мне не понятен
        как можно сравнивать сверхъественное и конечное естественное
        и кроме того

        мне непонятно почему вы упорно называете США Америкой
        я три раза говорил США
        Недопустимое название — Википедия
        Аме́рика часть света, объединяющая два материка, Северную Америку и Южную Америку, а также близлежащие острова (включая Гренландию)[3].
        америка это И континент

        Континентальные модели
        есть два материка
        Материк обширное пространство суши, омываемое морями и океанами[4]. Материк понятие геологическое. Граница между материками на суше проходит по перешейкам: Панамскому между Северной и Южной Америкой, и по Суэцкому между Африкой и Евразией. Материков шесть:
        кроме Канады есть много государств Латинской Америки


        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #874
          Сообщение от maxima
          На вопрос будете отвечать? Или затрудняетесь с ответом?
          Встретились два одиночества...

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • maxima
            Завсегдатай

            • 09 September 2018
            • 613

            #875
            Сообщение от Elf18
            как можно сравнивать сверхъественное и конечное естественное
            Зато мне теперь понятна Ваша точка зрения.
            Аксиомы не доказываются. Потому дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

            Комментарий

            • maxima
              Завсегдатай

              • 09 September 2018
              • 613

              #876
              Сообщение от Полковник
              Для глупых невеж, которые вообще не понимают собеседника и не ЖЕЛАЮТ этого делать,
              Дело не в глупости Ваших оппонентов. Они то как раз не глупые. Дело в Вас.
              Вас не понимают, потому что Вы используете слово "информация" в той коннотации, которая была принята тридцать лет назад.

              Комментарий

              • Elf18
                Ветеран

                • 05 January 2019
                • 31332

                #877
                Сообщение от maxima
                Зато мне теперь понятна Ваша точка зрения.
                Аксиомы не доказываются. Потому дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
                Хватит врать, нет никаких аксиом.
                Сша одна из стран континента Америка, и именно ты упорно назвал США только так-Америка.
                Я раза 3-4 говорил США, лишь под твоим подпиндосным влиянием я сдавался и назвал США "Америка ".
                Да так можно говорить ибо да США важная страна, но факт что America это континент и жители лат Америки так и считают и у них ресторан America , это именно континент.
                Но, в сев Америке есть Канада что входит в Британское содружество , поддержка Канадой Кубы и Венесуэлы не даёт США ничего с ними сделать , несмотря на все влияние США и доктрину Монро.
                Американец на испанском ustadounidesce , а США ustados unidos
                Бразилия бывшая португальская колония тоже большая и важная страна.
                Колония вице-Королевсво Перу и Новая Испания , могли стать тоже большими странами , новая Испания стала мексиканской Империей, и хотя бы могло остаться генерал капитанство Гватемала хотя бы, Соединённые провинции центр Америки ( Гватемала , Гондурас , Сальвадор , Никарагуа , коста Рика).
                Но они распались хотя пытались и собраться несколько раз.
                из вице Королевства Перу вышло Рио-ла Плата ( сейчас Аргентина, Боливия , Уругвай , Парагвай).
                Новая гранада ( Эквадор, Колумбия , Венесуэла , Панама ).
                Они хотели и пытались объединяться но неудачно.

                Я все это хорошо помню , а для тебя Америка это США для тебя США и есть Бог , хотя это абсурд.

                На самом деле, я говорю о США потому да лучше о них знаю, но на 70-90% потому что ты на них клевещешь .
                И не для того говорю, что бы защитить США , а защититы Правду и значит добро и Бога, ибо ты не США вред наносишь , а русскому народу, и хотя на русский народ можно было плюнуть , но его комплексы использует Путин кто сегодня , а не 70 лет назад грозит миру большим ядерным арсеналом.
                Потому твою ложь опровергать дело богоугодное и полезное.
                ведь такие как ты не просто про США фантазируют , а ещё отвергают все науки и что бы этому верить нужно стать идиотом, а Бог желает совершенства человека.

                Для меня Америка это Новый свет связанный со старым -Европы ибо Америка началась как колонии Испании , Португалии , Франции, Швеции, Голандии , Англии , России.
                Несомненно я вижу особость Европы , но не о отрицаю успехов цивилизации Индии и Китая
                и помню связь с ближним востоком Израилем, а значит и другими Шумером и Ассирией и др

                так что ты глумишься лишь над собой.
                Никакой любви ты не имеешь, а лицемеришь и маскируешься добром.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #878
                  Сообщение от maxima
                  Поэтому я смотрю с позиций человечности.
                  А для Вас превыше всего Америка.
                  Назвав США Америкой -ты показал свою зацикленность на США.
                  Человечность не отрицает справедливую войну, но если ты пацифист ты должен отрицать все войны , а не лишь к США придираться .
                  но в любом случае войны разные бывают

                  в военном деле для Справедливой войны нужно
                  Ad bellum при вступлении
                  1. Правое дело
                  2. Добрые намерения
                  3. Вероятность большая успеха
                  4. Различение целей
                  5. Созамерность целей и средств

                  In bello в войне
                  1. Различение целей
                  2. Соблюдение обычаев Справедливой войны ( право раненных, военнопленных и др)

                  После столетней войны Англии и Франции после начиная с короля Франции Карла 7 , возникали масовые армии, интенданты, и с одной стороны жителям лучше, но с другой хуже : армии массовые и все больше играет роль военная техника.
                  Значит лицемерие и подлость предъявлять США претензии "гимнут мирные жители " если они гибнут с Карла 7 при массовых армиях.
                  Но, сам такой факт не делает ещё войну НЕ Справедливой и значит не противоречит человечности , а напротив её утверждает.

                  Комментарий

                  • Elf18
                    Ветеран

                    • 05 January 2019
                    • 31332

                    #879
                    Сообщение от maxima
                    Правда проста, коротка и понятна.
                    А ложь приходится оправдывать длиннющими текстами
                    Правда, проста, ты не хочешь жить праведно и США тебе мешает.
                    Вот ты и веришь в бред.
                    Так ты сказал, что США вторглись в Ирак из-за "стирального порошка." В 2003
                    в этом вся твоя "человечность " лицемер !
                    Хотя мы же выяснили в Ираке 2006 таки было найден оружие массового поражения химическое.
                    но, важен сам факт, ты в принципе считаешь реальным что США могут просто так вторгаться и творить зло.
                    На самом деле в 1998 году при президенте Клинтоне было принят закон об освобождении Ирака
                    Iraq Liberation Act of 1998 - Wikisource, the free online library
                    The Congress makes the following findings:
                    (1) On September 22, 1980, Iraq invaded Iran, starting an 8 year war in which Iraq employed chemical weapons against Iranian troops and ballistic missiles against Iranian cities.
                    (2) In February 1988, Iraq forcibly relocated Kurdish civilians from their home villages in the Anfal campaign, killing an estimated 50,000 to 180,000 Kurds.
                    (3) On March 16, 1988, Iraq used chemical weapons against Iraqi Kurdish civilian opponents in the town of Halabja, killing an estimated 5,000 Kurds and causing numerous birth defects that affect the town today.
                    (4) On August 2, 1990, Iraq invaded and began a 7 month occupation of Kuwait, killing and committing numerous abuses against Kuwaiti civilians, and setting Kuwait's oil wells ablaze upon retreat.
                    (5) Hostilities in Operation Desert Storm ended on February 28, 1991, and Iraq subsequently accepted the ceasefire conditions specified in United Nations Security Council Resolution 687 (April 3, 1991) requiring Iraq, among other things, to disclose fully and permit the dismantlement of its weapons of mass destruction programs and submit to long-term monitoring and verification of such dismantlement.
                    (6) In April 1993, Iraq orchestrated a failed plot to assassinate former President George Bush during his April 14-16, 1993, visit to Kuwait.
                    (7) In October 1994, Iraq moved 80,000 troops to areas near the border with Kuwait, posing an imminent threat of a renewed invasion of or attack against Kuwait.
                    (8) On August 31, 1996, Iraq suppressed many of its opponents by helping one Kurdish faction capture Irbil, the seat of the Kurdish regional government.
                    (9) Since March 1996, Iraq has systematically sought to deny weapons inspectors from the United Nations Special Commission on Iraq (UNSCOM) access to key facilities and documents, has on several occasions endangered the safe operation of UNSCOM helicopters transporting UNSCOM personnel in Iraq, and has persisted in a pattern of deception and concealment regarding the history of its weapons of mass destruction programs.
                    (10) On August 5, 1998, Iraq ceased all cooperation with UNSCOM, and subsequently threatened to end long-term monitoring activities by the International Atomic Energy Agency and UNSCOM.
                    (11) On August 14, 1998, President Clinton signed Public Law 105-235, which declared that ``the Government of Iraq is in material and unacceptable breach of its international obligations' and urged the President `to take appropriate action, in accordance with the Constitution and relevant laws of the United States, to bring Iraq into compliance with its international obligations.´´.
                    (12) On May 1, 1998, President Clinton signed Public Law 105-174, which made $5,000,000 available for assistance to the Iraqi democratic opposition for such activities as organization, training, communication and dissemination of information, developing and implementing agreements among opposition groups, compiling information to support the indictment of Iraqi officials for war crimes, and for related purposes.
                    еще до 1991 года Ирак виновен в применении хим оружия к иранцам и ракет к городам Ирана
                    и по иракским курдам, их депортации
                    в 1993 Ирак хотел убить президента США Буша
                    в 1994 опять угрожал Кувейту
                    В 1996 реппессиии против курдов
                    в 1998 Ирак выгнал инспекторов. ООН и тем самым расторг перемирие
                    а с 1996 систематически препятствовал комиссии ООН ( это зафиксировано 3 резолюциями ООН ).
                    и война была уже в 1998
                    Недопустимое название Википедия
                    Операция «Лиса пустыни»[4] (англ. Operation Desert Fox) военная операция, проведённая США и Великобританиейпротив Ирака в декабре 1998 года. Целью операции было объявлено лишение Ирака способности производить и использовать оружие массового поражения после того, как иракская сторона отказалась сотрудничать с международной комиссией ООН (UNSCOM).

                    Как же так, твоя "человечность " не распространяется на иранцев , курдов, на жителей Ирака против которых были направлены репрессии Хуссейна ?
                    Почему ты не осуждаешь оккупацию, желание этого Ираком Кувейта ?
                    Получается абсурд СССР /РФ входит в сб ООН как постоянный член, один из языков ООН русский, но ты ничего не знаешь о мировых событиях , ты судишь о них как дикарь из африканской деревни.
                    Ты явно не понимаешь проблему Ирака/Кувейта , что обсуждал весь мир.


                    Говоря что аннексия Крыма ( при которой Путин сказал что привёл ядерные силы в боевую готовность ) это пример у тебя хорошей войны
                    Называя правительство Украины хунтой, это показатель зацикленность на проблемах континента Америка ибо хунта это Испанское слово и эллипсис от "военная хунта " junta militar

                    Ибо есть
                    "Справедливая борьба жителей лат Америки за независимость их стран и свободу "
                    La lucha por la libertad y la Independencia


                    Но, при этом ты как сноб с Манхеттана упорно называешь Америкой США
                    И не уважаешь борьбу лат американцев против империализма США !


                    El pueblo unido jamas sera vencido
                    Последний раз редактировалось Elf18; 28 October 2019, 11:49 PM.

                    Комментарий

                    • Pustovetov
                      Ветеран

                      • 09 May 2016
                      • 4758

                      #880
                      Сообщение от Полковник
                      И снова Пустоветов показывает феерическое незнание основ ТПС.
                      Если у тебя двоичный код на входе дешифратора взялся "из воздуха", то и дешифратор тебе подойдёт совершенно любой, ибо какая разница чего там у тебя на выходе будет.
                      Берем самое распространенное применение цифрового дешифратора - по адресу получение сигнала выбора конкретного модуля/микросхемы. Адреса естественно берутся не "из воздуха", а из головы проектировщика изделия. Это просто номера по порядку - 1, 2, 3... И дешифратор преобразует их в нужный позиционный код. Но исходного позиционного кода то не было.
                      А у всех нормальных инженеров, двоичные данные, берутся из исходного сигнала, который информацию несёт.
                      Такие вот они Нормальные Инженеры. Не пользуются они САПР, не пишут программы да и вообще ничего не пишут, не производят расчетов и т.п. и т.д. Нет, они только оцифровывают исходный сигнал. Работают в должности АЦП видимо. Но даже тут
                      Например - говорите вы в микрофон. На выходе микрофона аналоговый сигнал. А на выходе звуковой карточки - уже двоичный код.
                      И чтобы из этого двоичного кода снова получить аналоговый сигнал и подать его на колонки, то надо что? Правильно - дешифровать его.
                      Но даже тут Нормальный Инженер сплоховал, двоичный код с звуковой карточки он запаковал mp3/acc/ac3 т.е. кодеком с потерями. Да еще перед этим он его фильтровал, нормализовал и пр. в звуковом редакторе. Очень знаете ли популярное решение. И все, и приплыли, нет никакой возможности в процессе дешифрации "восстановить исходный вид" что требуется по "определению" дешифрации от Полковника.
                      Ну и в чём отличие? Я тебе дал просто более широкое определение.
                      А в реальности вы дали напротив очень узкое определение. По которому дешифрация это восстановление исходного вида, тогда как в реальности в подавляющем большинстве случаев никакого "восстановления исходного вида" при декодировании не происходит.

                      И смотри ещё - там, у тебя, упоминается некая "воспринимающая система"... что это по-твоему?
                      Очевидно что какой-то объект. А что? Да, если более внимательно приглядеться к воспринимающей системе, то может оказаться что она не просто объект, но еще и субъект, человек например. Но инженеры-системотехники пока имеют дело только с объектами. Мыслящих компьютеров пока у нас нет.
                      Ты годами рассказывал как происходят химические реакции в клетке...
                      Вот эти химические реакции и есть процесс работы молекулярных дешифраторов генетического кода в клетке.
                      Я уже не надеюсь что вы хоть сто-то покажете, потому перешёл к конкретным схемным решениям.
                      Хорошо - ТАКОГО дешифратора там нет. А КАКОЙ есть?
                      Молекулярный на основе белков и РНК. Об этом вам рассказывают тут годами.
                      Хотелось бы увидеть в клетке аналоговый молекулярный компьютер.
                      Ну ведь ты должен же понимать, что нет разницы на какой элементной базе компьютер построен - принцип его устройства и работы от базы не зависит.
                      Итого, тебе нужно представить:
                      - устройства ввода-ввывода
                      - устройства управления
                      - арифметико-логические устройства
                      - запоминающие устройства(ну с этим проще...)
                      - шины передачи управляющих сигналов, данных и адресации
                      И идет список компонентов цифрового компьютера архитектуры фон Неймана середины 40-х годов прошлого века. Знаете ли, даже для цифровых компьютеров сейчас этот список не совсем актуален.
                      Достаточно УУ и АЛУ. Всё остальное я и сам могу показать.
                      Покажите мне АЛУ в аналоговом компьютере. Аналоговый функциональный блок? УУ в клетке реализуется опять же набором белков, РНК и ДНК. Но вы пока не можете разобраться в генетическом коде (нобелевка 1968 года), а тут уже пачка нобелевок ...1994, 1995, 1999, 2001, 2002, 2006, 2012 годов.

                      Информация. И её ждали - не ври хоть самому себе...
                      Если бы ее ждали, то не бегали бы кругами с визгами по офису, а в соответствии с инструкцией по пожарной безопасности организовано... Я могу еще вам привести 1001 аналогичный "нежданчик"... Собственно наш разум и предназначен для поиска решения всяких неожиданностей. То что ожидается, то в рефлексах и инстинктах прошито "хардварно", а вот неожиданное событие требует иногда и расторопности в креативе.
                      Это вопрос довольно исследовательский и снова упирается в определения - что значит "осмыслена"....
                      Все намного проще. Полковник придумал чепуху про информацию, что она обязательно должна получаться субъектом. В то время как в теориях информации никаких субъектов нет и получать информацию может кто угодно. В результате у Полковника даже простейший контроллер за 10 центов становится мыслящим субъектом, а из той же ОС информация куда-то пропадает.

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #881
                        Сообщение от maxima
                        Дело не в глупости Ваших оппонентов. Они то как раз не глупые. Дело в Вас.
                        Вас не понимают, потому что Вы используете слово "информация" в той коннотации, которая была принята тридцать лет назад.
                        И чо? Топор существует вот уже кучу тысячелетий - это как-то отменяет его актуальность???
                        При том, что профессиональных плотников, достаточно мало...

                        Вот и считай что я такой "плотник"... Я те показал как "топором" пользоваться. И я прекрасно понимаю, что пользоваться им САМ ты не будешь... Какие ко мне претензии?



                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Pustovetov
                        ...
                        Извини - не стал даже читать. Так-же как, к примеру, эльфийские сообщения просто пропускаю...

                        У тебя конкретные возражения есть? По-существу... Ы?

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • Pustovetov
                          Ветеран

                          • 09 May 2016
                          • 4758

                          #882
                          Сообщение от Полковник
                          У тебя конкретные возражения есть? По-существу... Ы?
                          Слив засчитан.

                          Комментарий

                          • Полковник
                            Ветеран

                            • 14 September 2005
                            • 18241

                            #883
                            Сообщение от Pustovetov
                            Слив засчитан.
                            Любой каприз за ваши деньги...

                            .
                            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                            Виктор Суворов

                            Комментарий

                            • maxima
                              Завсегдатай

                              • 09 September 2018
                              • 613

                              #884
                              Сообщение от Полковник
                              Вот и считай что я такой "плотник"... Я те показал как "топором" пользоваться. И я прекрасно понимаю, что пользоваться им САМ ты не будешь... Какие ко мне претензии?
                              На уровне "плотника" можно безнаказанно толковать слово "информация" как вздумается.
                              На квалификацию "плотника" это никак не повлияет.
                              Противоречия начинаются на уровне "прораба".
                              На стыке нескольких наук.

                              Комментарий

                              • Инопланетянка
                                Встретимся в Диснейленде

                                • 05 May 2017
                                • 7548

                                #885
                                Сообщение от maxima
                                А Л.Н. Толстой был христианский религиозник, когда отрекся от православной церкви?

                                Насколько я помню, Толстой отрёкся от троицы и церковных догматов, за что и был предан анафеме.
                                Но от христианства как такового он не отрекался. Значит и остался христианским религиозником.
                                Марсиане мои друзья

                                Комментарий

                                Обработка...