КАК ЛИЦЕМЕРЯТ ЭВОЛЮЦИОНИСТЫ

[shantis]

Партия сказала: "надо", комсомол ответил: "есть!". Будь Павел-Саул реальным перебежчиком, его свои достали бы из-под земли и обратно закопали (по частям), налицо внедрение агента в организацию с яркой легендой.

Да уж! Вам бы книжки писать, начальник!

Опровергатели и разоблачатели Библии такое напишут, аж зачитываешься! Самое главное, сами же утверждают, что нет ну вообще никаких доказательств и свидетельств, и тут же выкладывают истории с такими леденящими кровь подробностями...
Это касается, кроме данной темы, и Моисея, например.

[Rogoff1967]

Да нет, тогда было очень либеральное в смысле свободы совести время, даже среди иудеев. По мнению некоторых историков, даже более либеральное, чем наше.
Один еврей в Египте вообще пристроился в ряды греческих философов, назвался Филоном, и никто его не закопал.

Одно дело философствовать, а другое поддерживать враждебное и бунтарское течение, из-за которого могли произойти "гибели больших человеческих жертв", что собственно потом и случилось.

[Мон]

Одно дело философствовать, а другое поддерживать враждебное и бунтарское течение, из-за которого могли произойти "гибели больших человеческих жертв", что собственно потом и случилось.

Во времена Павла оно еще не было враждебным и бунтарским. Так, еще одна секточка вокруг еще одного доморощенного кандидата в Мессию.
А вот переход к грекам, "киттиям", злейшим врагам ортодоксальных иудеев, которых будущий Мессия должен стереть с лица Земли - это в сто раз враждебнее.

[True]

Партия сказала: "надо", комсомол ответил: "есть!". Будь Павел-Саул реальным перебежчиком, его свои достали бы из-под земли и обратно закопали (по частям), налицо внедрение агента в организацию с яркой легендой.

Неоправданно конспирологическая версия. Если иудеи решили внедрить агента, то почему они выбрали для этой миссии известного гонителя христиан? И каким образом этот гонитель стал автором одних из наиболее известных христианских текстов? Невероятность в квадрате. Почему вы так уверены, что иудеи бы непременно убили гражданина Рима, обратившегося в христианство? Выбирайте более простые объяснения. Павел неоднократно пишет о специфических проблемах, вероятно психического характера, а больше ничего и не надо, чтобы объяснить всю эту историю.

[shantis]

Неоправданно конспирологическая версия. Если иудеи решили внедрить агента, то почему они выбрали для этой миссии известного гонителя христиан? И каким образом этот гонитель стал автором одних из наиболее известных христианских текстов? Невероятность в квадрате. Почему вы так уверены, что иудеи бы непременно убили гражданина Рима, обратившегося в христианство? Выбирайте более простые объяснения. Павел неоднократно пишет о специфических проблемах, вероятно психического характера, а больше ничего и не надо, чтобы объяснить всю эту историю.

А что-то нужно объяснять непременно? Никаких версий и не надо, просто, как написано, так оно и было на самом деле. И сразу все невероятности и масоно-рептилоидная конспирология отпадают сами собой.

[True]

А что-то нужно объяснять непременно? Никаких версий и не надо, просто, как написано, так оно и было на самом деле. И сразу все невероятности и масоно-рептилоидная конспирология отпадают сами собой.

Ну так я и читаю, как написано! Павел шел из одного города в другой, и тут с ним сделалось худо. Он аж ослеп и стал слышать голоса. Этот случай потряс Павла и привел к радикальному изменению убеждений. Ничего такого уж необычайного тут действительно нет.

[Мон]

Ну так я и читаю, как написано! Павел шел из одного города в другой, и тут с ним сделалось худо. Он аж ослеп и стал слышать голоса. Этот случай потряс Павла и привел к радикальному изменению убеждений. Ничего такого уж необычайного тут действительно нет.

Слепота могла быть добавлена к легенде позже, для усиления воздействия, так сказать. Почти неизбежный этап в эволюции легенды. Например, почти все сведения о древних сражениях преувеличивают численность воюющих сторон и потери.
А галлюцинации склонные к ним люди видят без потери зрения. Известный пример - все та же Елена Рерих.

[Генрих Птицелов]

Ну вообще то ,это был Нью Йоркский музей естественной истории, а не какая нибудь забегаловка в тараканьей дыре...
Где такие же как ты, верующий ходили, и свято верили, что РАЗ В МУЗЕЕ , то на 100% доказано, и не знали, что сей зуб уже давно признан свинным.

Вся ваша ТЭ - маркетинг, для подобные легковерующих.

Зачем врать то? Человек из небраски никогда не выставлялся на экспозицию. Его и не признавали в палеонтологии.

- - - Добавлено - - -

Тебе и показали, три научных журнала, в которых признали гесперопитека.

Два научных в которых говорится о антропоморфных приматах, но не о человеке, и один, аналог нашего Спид-Инфо .Вообше не научный ни разу.
Вот в последнем то и говорилось, но какой спрос с желтой прессы?

- - - Добавлено - - -

Ты баран наверно.... тебе показали не тараканью дыру, а НЬЮ ЙОРКСКИЙ МУЗЕЙ ЕСТЕСТВЕННОЙ ИСТОРИИ...
зайди и посмотри на их экспонаты.

Нет там экспозиции гестеропитека.И не было

- - - Добавлено - - -

Вы же его предком человека назвали, иначе какой смысл был такой шум делать из одного зуба обезьяны, который оказался свинным.

Никогда не называли.. Нашли зуб в 22 году, опровергли в 25-м


- - - Добавлено - - -

Досвидание.
С идиотами не общаюсь, тут раздел науки, и а не дураков.

Тогда тебе тут не место.
Учёные никогда не ценили этот зуб высоко. Описавший его Осборн не был уверен, принадлежал ли он гоминиду или же другому виду человекообразных обезьян, а другие скептически относились даже к тому, что он принадлежал примату. Иллюстрация была сделана для популярного издания и ясно была помечена как очень большая игра воображения.
Человек из Небраски - это пример того, как наука хорошо делает своё дело. Было сделано интригующее открытие, которое могло иметь важные последствия. Сделавший его человек объявил о нём и разослал слепки зуба нескольким другим специалистам. Учёные изначально были настроены скептически. Были собраны дополнительные факты, показавшие в конечном итоге, что первоначальная интерпретация была неверной. Дело кончилось тем, что было опубликовано громкое опровержение.

[Саша O]

Учёные никогда не ценили этот зуб высоко.

Ученые и эволюцию никогда не ценили.

[somekind]

Что значит - весь первый век молчит ?
Весь Новый Завет написан очевидцами. Павел видел воскресшего Христа.

Значит, что кроме Библии, об этом нигде не упоминается.

А если вы имеете ввиду, что нет оригинала посланий - так оригиналов нигде нет.
Однако то, что копий очень, очень много - говорит о подлинности .

Никоим образом. О популярности да.

Что все ?
Высказывание Энгельса тоже фальшивка ?

Викепедия, которую вы цитируете - это тоже фальшивка, там порой такую чушь пишут... что труба просто.

Да, всё.
Весь документ с цитатами (а это подделка «докладной записки») является фальшивкой.
На Википедию не гнать при отдельных недостатках там всё же немало редакторов, следящих за тем, чтобы «явной чуши» не было. Тем более я написал в скобках «там есть источники», а также привёл ещё два.
Агатон, Вы так любите заявлять, что нехристиане лицемеры, вруны и т.п., а сами не способны распознать подделку и пытаетесь ещё её защищать. Классическая ситуация с бревном в глазу.

Да и вообще, если помните, я просил привести внебиблейские источники.

[Rogoff1967]

А что-то нужно объяснять непременно? Никаких версий и не надо, просто, как написано, так оно и было на самом деле. И сразу все невероятности и масоно-рептилоидная конспирология отпадают сами собой.

Вот и покажите, кто еще на самом деле видел массовое воскресение мертвецов явившихся в Иерусалим, как никак римская провинция и событие ну сверхзаметное.

- - - Добавлено - - -

Неоправданно конспирологическая версия. Если иудеи решили внедрить агента, то почему они выбрали для этой миссии известного гонителя христиан? И каким образом этот гонитель стал автором одних из наиболее известных христианских текстов? Невероятность в квадрате. Почему вы так уверены, что иудеи бы непременно убили гражданина Рима, обратившегося в христианство? Выбирайте более простые объяснения. Павел неоднократно пишет о специфических проблемах, вероятно психического характера, а больше ничего и не надо, чтобы объяснить всю эту историю.

Для контраста и убедительности - вот какое чудо, вчерашний гонитель стал верным последователем, которого для порядка "пожурили" палками камнями без всякого вреда, для виду и по сути он возглавил новое движение.
Тексты Павла по большей части подложные, но он хотя бы теоретически мог их написать в отличие от например Матфея или Марка, для которых литературный греческий как матан для папуаса.
Думаете Павел просто тронулся рассудком и поплыл в объятия нового течения?

[Генрих Птицелов]

Для контраста и убедительности - вот какое чудо, вчерашний гонитель стал верным последователем, которого для порядка "пожурили" палками камнями без всякого вреда, для виду и по сути он возглавил новое движение.
Тексты Павла по большей части подложные, но он хотя бы теоретически мог их написать в отличие от например Матфея или Марка, для которых литературный греческий как матан для папуаса.
Думаете Павел просто тронулся рассудком и поплыл в объятия нового течения?

Все таки, я думаю, он совершенно искренне поверил.Другое дело, что именно породило такую устойчивую и сильную эмоцию

[True]

Для контраста и убедительности - вот какое чудо, вчерашний гонитель стал верным последователем, которого для порядка "пожурили" палками камнями без всякого вреда, для виду и по сути он возглавил новое движение.
Тексты Павла по большей части подложные, но он хотя бы теоретически мог их написать в отличие от например Матфея или Марка, для которых литературный греческий как матан для папуаса.

Никакой убедительности такое чудо не прибавляет. Если вчера Павел был врагом христиан, а сегодня вдруг приходит и говорит "свершилось чудо, со мной говорил Иисус, я теперь на вашей стороне" - это двойной повод отнестись к Павлу с подозрением. Гораздо правдоподобнее было бы подослать к христианам малоизвестного иудея, и чтобы они его "переманили" на свою сторону.

И версия про агента не объясняет грандиозной миссионерской деятельности, которую развернул Павел. Ну не ту задачу он решал.

Думаете Павел просто тронулся рассудком и поплыл в объятия нового течения?

У Павла было так называемое религиозное видение. Такое периодически случается (см. например Рамакришна).

[Стефан]

... раздел науки, и а не ....

Пропагандисты, журналисты, верные ленинцы приучены партийным руководством не задумываться, а по необходимости, когда нечего возразить против правды, "лепить горбатого", переходить на личность участвующего в дискуссии, придуриваться, а в личной беседе кривляться, корчить рожи, шуметь, кашлять, хлопать в ладоши и топать ногами.

[somekind]

Пропагандисты, журналисты, верные ленинцы приучены партийным руководством не задумываться, а по необходимости, когда нечего возразить против правды, "лепить горбатого", переходить на личность участвующего в дискуссии, придуриваться, а в личной беседе кривляться, корчить рожи, шуметь, кашлять, хлопать в ладоши и топать ногами.

Какой-то поток сознания.