Вопрос к сторонникам Эволюции и Креационизма.

[VARY]

Сообщение от VARY

созданный человеком виртуальный мир

Значит Вы и термин "виртуальный мир" не понимаете от слова "совсем".

Виртуа́льный мир жанр интернет-сообщества, который часто принимает форму компьютерно-моделированной среды. Находясь в этой среде пользователи могут взаимодействовать друг с другом, пользоваться заранее созданными компьютерными объектами или самостоятельно создавать их^[1].

Виртуальные миры предназначены для времяпровождения пользователей, и в сегодняшнем их виде в большей степени являются синонимом интерактивной виртуальной 3D-среды, по большей части представленной в виде многопользовательских онлайн-игр, а также отдельных веб-сайтов, где пользователи проявляют себя посредством использования своего имени, никнейма, фотографии или же аватара, своего графического или текстового (видимого другим пользователям виртуального мира) представления^[2]. Аватары обычно изображены или описаны текстом, с помощью двух- или трёхмерной графики; возможны и другие формы^[3], например способные передавать тактильные и звуковые ощущения, а также запахи. Большинство виртуальных миров являются многопользовательскими^[4], однако существуют однопользовательские игры, которые содержат виртуальные миры и населены неигровыми персонажами.

И в каком месте здесь клинит вше понмние? Скопируйте это место.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от VARY

Это что-то новенькое. Можете обосновать? Или пальнули сгоряча не подумав(

Да очень просто. Вне времени и пространства, отсутствуют все характеристики объекта. А коль отсутствуют все характеристики,это означает, что объекта не существует. Собственно говоря, объект вне пространства существовать не может.Негде.
Бедная сова и бедный глобус.

Конечно. По этому виртуальный мир и не существует в нашем времени и пространстве нигде и никогда.
Так же, как и наш мир в мире Создателя.
"Я есмь Сущий"

[Степан]

Видимый космос с поверхности небесного тела. Т.е. в начале надо создать Вселенную, потом небесные тела в ней, и только потом пявляются "небеса" (объектов во Вселенной миллиарды миллиардов между прочим).

Автор Бытия написал так как было по представлениям древних египтян/шумеров, которые представляли себе мир типа сундука с плескающейся сверху водичкой. А современным представлениям это полностью противоречит.

Да... Господь Бог по вашим определениям создавал всё. Библия так не говорит, а египтяне/шумеры повидимому так и понимали, но в Библии написано, что Бог повесил Землю ни на чём. Такого шумерам и не снилось.

[VARY]

Ну да, конечно, никакой зависимости. Достаточно уничтожить сервер или серверы форума и догадайтесь, что с этим "миром" случится.

Перестанет работать, существовать Вас это удивляет?

[shantis]

Вы говорите за себя. Если не предусмотрена в вас, то это лично ваши тараканы.
...
Узнать и понять ВСЕ не возможно в принципе.
НО!!!
2х2=4 - это есть непреклонная истина!

Ну, амбиции зашкаливают! Впрочем, поверим и проверим.

Так откуда такая роскошь, как наша Вселенная? Что до неё было? Как так вышло, что она вдруг явилась? Что ж вы человечество томите? Столько времени учёные мужи над этим бьются, а вы...

2х2=4 - это неплохое начало, но дальше, наверное, будет что-то подобное:

Итак, упорядочивание информации, ее организация в рамках соответствующих концептуальных структур является
необходимым компонентом когнитивной деятельности в процессе получения и преобразования знаний. Однако
упомянутые выше процедуры не исчерпывают всего объема мыслительной активности индивида, осуществляемой в
процессе вербализации информации. Еще одно существенное звено выделение множества свойств, задающих
данный объект в рамках личностной концептуальной системы (назовем условно эту мыслительную процедуру
интенсионализацией информации). На разных стадиях мыслительной активности характер такого рода свойств
может меняться от внешних, несущественных к внутренним, сущностным. В познавательном отношении
способность интенсионализации информации весьма существенна...

[gudkovslk]

Мир форума основан на создающих его законах, они ни коем образом не коррелируют с нашей физикой.

Очередная ахинея?
А пример можете привести?

[pavel murov]

И в каком месте здесь клинит вше понмние?

Клинит Вас. Виртуальный мир имеет к понятию "мир" отношения не больше, чем Большой взрыв к взрыву.

- - - Добавлено - - -

Перестанет работать, существовать Вас это удивляет?

Удивлять это должно Вас. Но видимо Вы даже не видите, что постоянно скатываетесь к взаимоисключающим параграфам.

[Степан]

Давайте вы не будете бежать впереди паровоза. Вы с "в начале" для начала разберитесь.
Вы сказали, - "в начале сотворения".
- сотворения чего?
- что было до начала сотворения?

В начале означает самое первое, что было сортворено. «сотворения чего?» ― сотворение всего видимого и невидимого. До начала сотворениия, ничего из физического мира не было, а мир был духовным.

[Генрих Птицелов]

Не придумывайте. Буквы существуют не зависимо от вашего монитора

Где существуют буквы?

Ку-ку, доходит постепенно. Не ожидал.
Но не просекаете еще, что буквы реально существуют в своем мире и в своей материи.

Нет, они не материальны.Их нет в реальном мире. Хотите опровергнуть? Ну тогда представьте объект, глядя на который даже неграмотный папуас скажет- да это буква А

По скольку они созданы высшим, для программы в которой они существуют, разумом, т.е разумно, то из верхнего мира т.е нашего, они определяются и декодируются в понятные нам символы. Немножко напрягитесь, может и поймете. Но... берете себя.

Это самая большая чушь и откровенный бред.
Буквы придумывал человек. Причем каждый народ,свой алфавит в зависимости от структуры языка. Китайские и японские иероглифы,даже не буквы, а целые понятия.
А вы просто свихнулись на программировании и тянете сову на глобус.
Вы первый раз в жизни рассмотрели какую то стройную систему, и теперь все явления под эту систему подгоняете.

[gudkovslk]

Так откуда такая роскошь, как наша Вселенная? Что до неё было? Как так вышло, что она вдруг явилась?

Да все достаточно просто.
Вот если бы я вас спросил, что было до Бога? Откуда он взялся?
Вы бы с гордостью знатока ответили бы мне, что Бог вечен и был всегда. И по-этому ни до него ничего не могло быть, ни взяться Он ниоткуда не мог.
Следовательно, вечность и бесконечность вы все же допускаете, хоть и в лице Бога.

Так вот и я вам отвечаю подобным образом. Вселенная вечна и бесконечна. И ниоткуда она не бралась и до нее ничего быть не могло. Ну а если вы ознакомитесь с определением (не современным) этого понятия, которое было определено задолго до появления современных псевдо ученых и различного рода именитых даунов, типа Хокинга, и иже с ним, то без труда поймете, что Вселенная - это ВСЕ сущее. И вот под этим ВСЕ понимается все в буквальном смысле. И то, что нам ведомо, и то, что нам не ведомо, и даже то, о чем мы даже не можем подозревать.
Так что как не крути, а ваш Бог, если только он действительно вероятен, так же является частью Вселенной. Ну и поскольку основополагающими элементами существа Вселенной являются пространство, время и материя, то Бог, Сам являясь производной от этих элементов, просто не мог их сотворить в принципе, потому как это означало бы, что Он сотворил сам себя.

- - - Добавлено - - -

В начале означает самое первое, что было сортворено. «сотворения чего?» ― сотворение всего видимого и невидимого. До начала сотворениия, ничего из физического мира не было, а мир был духовным.

Что такое "духовный мир"?
Приведите признаки наличия такового в отрыве от мира физического. Другими словами, попытайтесь привести пример наличия духовности без наличия материи вообще.

[Санчез]

Что такое "духовный мир"?
Приведите признаки наличия такового в отрыве от мира физического. Другими словами, попытайтесь привести пример наличия духовности без наличия материи вообще.

Он даже сознание человека не сможет показать без материи.
Если Бога можно представить как угодно - да хоть старичком на облачке, с сознанием такая штука не пройдет.
У человеческой фантазии есть предел - нельзя даже представить сознание, не облачая ее в какую-либо материю.

И кто там еще говорит, что сознание первично, а материя вторична?

- - - Добавлено - - -

И вообще - верующие, какие есть новости от вашего Бога?
Что нового в духовном мире?
Без изменений, все идет по заранее написанному сценарию?

[Степан]

Что такое "духовный мир"?
Приведите признаки наличия такового в отрыве от мира физического. Другими словами, попытайтесь привести пример наличия духовности без наличия материи вообще.

Духовный мир это не физический, а такой, который существует. Всё, что существует оно имеет строение. Строение духовного мира нам не известно, современная наука не может его определить, но духовная материя существует. До настоящего времени на Земле нам остаётся эту информацию воспринимать на веру, другого способа нет. Невозможность определения этого мира ещё не ознчает о невозможности его существования, думаю, что Вам этого объяснять не надо. Признаки такого мира мы узнаём в самом себе, это самоознание и все свойства, которые даже в научном мире называются духовными, такие как любовь, ненависть, зависть и тому подобное.

[shantis]

Да все достаточно просто.
Вот если бы я вас спросил, что было до Бога? Откуда он взялся?
Вы бы с гордостью знатока ответили бы мне, что Бог вечен и был всегда. И по-этому ни до него ничего не могло быть, ни взяться Он ниоткуда не мог.
Следовательно, вечность и бесконечность вы все же допускаете, хоть и в лице Бога.

Так вот и я вам отвечаю подобным образом. Вселенная вечна и бесконечна. И ниоткуда она не бралась и до нее ничего быть не могло. Ну а если вы ознакомитесь с определением (не современным) этого понятия, которое было определено задолго до появления современных псевдо ученых и различного рода именитых даунов, типа Хокинга, и иже с ним, то без труда поймете, что Вселенная - это ВСЕ сущее. И вот под этим ВСЕ понимается все в буквальном смысле. И то, что нам ведомо, и то, что нам не ведомо, и даже то, о чем мы даже не можем подозревать.
Так что как не крути, а ваш Бог, если только он действительно вероятен, так же является частью Вселенной. Ну и поскольку основополагающими элементами существа Вселенной являются пространство, время и материя, то Бог, Сам являясь производной от этих элементов, просто не мог их сотворить в принципе, потому как это означало бы, что Он сотворил сам себя.

А, вот оно что! Ну теперь прояснилось! Вы есть натуралистический пантеист, оказывается!

- - - Добавлено - - -

И вообще - верующие, какие есть новости от вашего Бога?
Что нового в духовном мире?
Без изменений, все идет по заранее написанному сценарию?

А по-другому и быть не может. Планов Бога никто расстроить не в состоянии.

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
(2Кор.2:15,16)

[Саша O]

Ахинея №1. - "вне времени и пространства" - это КАК??? Существование вне пространства и вне времени невозможно в принципе.

А пространство и время существуют вне пространства и времени или им нужно тоже какое то пространство и время внутри которого они могли бы существовать?

[VARY]

Сообщение от VARY

И в каком месте здесь клинит ваше понимание?

Клинит Вас. Виртуальный мир имеет к понятию "мир" отношения не больше, чем Большой взрыв к взрыву.

Ну вот и обоснуйте свои слова. Надеюсь сможете, или опять в кусты? Покажите различия и посмотрим, кого действительно клинит

[gudkovslk]

Духовный мир это не физический, а такой, который существует. Всё, что существует оно имеет строение. Строение духовного мира нам не известно, современная наука не может его определить, но духовная материя существует. До настоящего времени на Земле нам остаётся эту информацию воспринимать на веру, другого способа нет. Невозможность определения этого мира ещё не ознчает о невозможности его существования, думаю, что Вам этого объяснять не надо. Признаки такого мира мы узнаём в самом себе, это самоознание и все свойства, которые даже в научном мире называются духовными, такие как любовь, ненависть, зависть и тому подобное.

Я уже в диалоге с кем-то писал о том, что понятие СУЩЕСТВУЕТ не предполагает % вероятностей, а подразумевает только 100% наличия признаков бытия. Если таковых не имеется, то и говорить о реальном существовании чего-либо просто абсурдно. Следовательно, все ваши вероятные возможности на существо чего-либо не более, чем ваши личные домыслы.
Если вы не в состоянии привести признаков реального наличия, то и не сотрясайте воздух своим разглагольствованием на тему СУЩЕСТВУЕТ.
Нет признаков наличия бытия, значит не существует.

А, вот оно что! Ну теперь прояснилось! Вы есть натуралистический пантеист, оказывается!

Я рад, что у вас прояснилось, только вот не совсем понятно, зачем при этом вообще нужен Бог? В чем Его предназначение?

А пространство и время существуют вне пространства и времени или им нужно тоже какое то пространство и время внутри которого они могли бы существовать?

А вы существуете вне себя самого и печатаете свои мысли из вне себя?
У вас хоть иногда бывают не бредовые мысли? Вот сколько вас знаю, столько наблюдаю вашу ахинею.
Это ваша персональная изюминка?