Сотворение или эволюция?

[Германец]

Заразите, надеюсь принесете в чашке петри, хочу что бы по пути еще больше расплодилось.

Хотите? Хотите, чтобы эта зараза по пути к Вам заразила еще многих людей?

Ну знаете, Вы у нас просто образец христианской любви к ближнему, хе-хе.

И разумеется нет, в чашке петри я Вам сию бактерию не принесу. Есть герметичные бутылочки такие, в которые добавляется немного крови. Вот туды я помещу пробу и принесу Вам. Поколдую над Вашим телом, и вуаля, Вы гарантированно увидите эволюцию своими собственными глазами.

Подозреваю, что двух дней Вам на это хватит. Иначе Вы мне еще коньки откинете.

Только вот боюсь у Вас нет палочки стафилококка,

Вы дадите свою лапку на отсечение, бо так уверены?

Кстати, стафилококк - не палочка. А кокк.

да и эволюции там не будет никакой, уж не знаю что у вас там получилось, но я хотел бы услышать об этом подробней, может Вы открыли эволюцию.

Вы хотели УВИДЕТЬ эволюцию своими глазами. С "услышать", как я полагаю, у Вас проблемы, ибо уши креационизмом наглухо заткнуты.

Это же прогресс мировой науки! На самом деле нет, стафилококк просто приспосабливается, и меняет свою структуру, это уж никак не эволюция.

Не эволюция? Тогда возвращаемся к эксперименту увидеть все своими глазами. И прочувствовать. Хе-хе.

[Германец]

утверждать, что из стафилококка можно получить человека (т.н. "макроэволюция" или "историческая эволюция")
весьма наивно.

Дык кто сие утверждает? Только не говорите мне, что основоположением ТЭ является утверждение, что человек произошел от стафилококка. Ибо ТЭ сие НЕ УТВЕРЖДАЕТ. Это Вы ей сей бред приписываете.

Наверное потому, что являетесь учОным, хе-хе.

Ведь в стафилококке несколько сот генов, а в человеке около 21 тысячи (!),
откуда они взялись? от дедушки Дарвина?

Вследствие дубликации. Например.

В стафилококке поболее генов будя. ca. 1300 open frame

[Victus]

Хотите? Хотите, чтобы эта зараза по пути к Вам заразила еще многих людей?

Ну знаете, Вы у нас просто образец христианской любви к ближнему, хе-хе.

И разумеется нет, в чашке петри я Вам сию бактерию не принесу. Есть герметичные бутылочки такие, в которые добавляется немного крови. Вот туды я помещу пробу и принесу Вам. Поколдую над Вашим телом, и вуаля, Вы гарантированно увидите эволюцию своими собственными глазами.

Подозреваю, что двух дней Вам на это хватит. Иначе Вы мне еще коньки откинете.

Эмм.. А как же Вы хотели меня заразить, если не можете даже перевезти, без заражения других? О_о
Ну я жду, я пожертвую своим телом, ради того, что бы Вы доказали свою "теорию эволюции", говорить адрес куда ехать?

Вы дадите свою лапку на отсечение, бо так уверены?

Кстати, стафилококк - не палочка. А кокк.

Я уверен что у вас нет СВОЕГО стафилококка, а про работы, и лаборатории можете не говорить, потому что, тогда и я могу запросто достать туберкулезную палочку.

Не эволюция? Тогда возвращаемся к эксперименту увидеть все своими глазами. И прочувствовать. Хе-хе.

Опять же, я готов увидеть "эволюцию" на своей шкуре, говорить свой адрес? Или все же пустословите?

[Pavel Vfsilevih]

Нет проблем.
Должность: старший научный сотрудник Национального технического университета Украины "Киевский политехнический институт" (Аттестат № 003541 выдан ВАК Украины).
Звание: кандидат технических наук, область: теплофизика, звание присвоено 30 августа 1978 года (диплом № 024172 выдан ВАК при СМ СССР).

Все сведения можно проверить в отделе кадров НТУУ "КПИ", а с диссертацией "Исследование эффективной теплопроводности
металловолокнистых структур тепловых труб" можно ознакомиться в библиотеке института.

Не могли бы и Вы сделать тоже самое, привести все Ваши научные должности и звания?

Если Вы скажете, что кандидат технических наук (а в СССР это что-то значило) ничего не смыслит в теме
"Сотворение или эволюция" то я попросил бы Вас указать Ваш уровень знаний.

Кандидат технических наук, но не биологических. Йес, май дарлинг?

О Себе. Первый медицинский им.Сеченова в 1972 году. Должности
СНМП при АМН СССР. БИТ СНМП при АМН, Линейная Скорая, Кардиореанимация,зав отделения в ТКБ. Извини,но из за анонимности, писать номера подстанций и номер ТКБ не буду. Как видишь, у меня есть все основания рассуждать о биологии,хотя,она не прямая моя специальность.
Если бы мне пришло в голову поговорить о теплотехнике, я бы с удовольствием поговорил с тобой о стирлингах. Прикалывают они меня.Да и для дачи надо бы собрать кое, что.Но о биологии, уволь.В ней твои знания равны нулю. Даже моих общих знаний по биологии,полученных в лохматом году, хватает понять, что ты несешь ахинею.
Каждый должен заниматься своим делом. Ты полез не в свое.

- - - Добавлено - - -

Заразите, надеюсь принесете в чашке петри, хочу что бы по пути еще больше расплодилось.
Только вот боюсь у Вас нет палочки стафилококка, да и эволюции там не будет никакой, уж не знаю что у вас там получилось, но я хотел бы услышать об этом подробней, может Вы открыли эволюцию. Это же прогресс мировой науки! На самом деле нет, стафилококк просто приспосабливается, и меняет свою структуру, это уж никак не эволюция.

Я есть немножко ржать и плакать .Падать под стол и стучать нога Стафилококк,не палочка. Кокк-шарик.
Достаточно посмотреть на разновидности, что бы отказаться от утверждения, что эволюция отсутствует

[Pavel Vfsilevih]

Эмм.. А как же Вы хотели меня заразить, если не можете даже перевезти, без заражения других? О_о
Ну я жду, я пожертвую своим телом, ради того, что бы Вы доказали свою "теорию эволюции", говорить адрес куда ехать?

Зачем куда то далеко ехать? Хотите получить себе на седалише жизнеспособный и устойчивый штамм стафилококка? Пожалте в любую больницу,где есть гнойное отделение. По руке бритовкой и ройтесь в урне с отходами перевязочного материала. И эволюцию проверите и приспосабливаемость. Правда можете досрочно принять ислам,но, что ж делать. Такова участь всех экспериментаторов. Риск есть риск

Я уверен что у вас нет СВОЕГО стафилококка, а про работы, и лаборатории можете не говорить, потому что, тогда и я могу запросто достать туберкулезную палочку.

А чего ее доставать? Идете на стройку,где работают граждане солнечного Таджикистана, просите поплевать в баночки. Потом петлей нанесите на питательную среду в чашке Петри и в автоклав. Рекомендованная температура 37 градусов.Ждать три месяца. Многое высеется. С зерна,на любом мелькомбинате, можете получить посевы нетуберкулезной микобактерии.ока осторожней.К этой категории и лепра относится
Было бы желание.

Опять же, я готов увидеть "эволюцию" на своей шкуре, говорить свой адрес? Или все же пустословите?

Ну, в общем то, технология вам дана. Дерзайте. Вам бы с обычным штаммом золотистого стафилококка справиться без последствий.А о модифицированном, собственно и речи нет

[Саша O]

О Себе. Первый медицинский им.Сеченова в 1972 году. Должности
СНМП при АМН СССР. БИТ СНМП при АМН, Линейная Скорая, Кардиореанимация,зав отделения в ТКБ.

Это ужасно, что такие люди работают в медицине.

[Побеждающая]

Это ужасно, что такие люди работают в медицине.

Почему ужасно? У вас странные понимания.

Главное чтобы человек знал свое дело и относился к нему ответственно.

[Atheist]

На каком основании вы считаете что природа должна развиваться по шаблону руки(эквивалентные органы) -> хранение информации ?

Элементарное сравнение развития человеческих цивилизаций с совершенной очевидностью показывает, что создание предметов материальной культуры и хранения информации служат мощным ускорителем развития.

А как насчет феноменальной памяти дельфинов или слонов например ?

Она феноменальна для животных, но не выдерживает сравнения с человеческой памятью.
Кстати, для развития интеллекта важно не то, сколько мозг может запомнить, а КАК он это делает.
Если мозг способен обрабатывать информацию, обобщать ее в абстрактных образах и таким образом запоминать -- то это многократно повышает эффективность интеллекта, т.к. в некотором смысле похоже на алгоритм архивирования.
Но в любом случае невозможно в мозгу сохранить объем нужной информации, эквивалентный хотя бы объему в средней областной библиотеке. Про библиотеку американского конгресса можно даже не вспоминать

Сейчас же эта инфа (и еще больше по объему) легко доступна любому человеку в инернете, а это значит, что это эквивалентно сохранению ее в собственной памяти. Вот что такое прогресс в материальных средствах хранения информации.

Память с легкостью все это заменяет,дельфины например имеют в запасе около 10 000 звуков для общения и тетрадки с ручками им пока не нужны,ну и то что они имеют мозг больше человеческого я думаю пояснять не надо.

Ну имеют мозг, но без способности к созданию материальной культуры -- они принципиально не способны сделать прорыв...
Но предположим, что дельфины смогут развить свои интеллектуальные способности, так что отдельно взятый дельфин превзойдет отдельно взятого человека -- чего пока что не наблюдается, даже близко (хотя, конечно, отдельные людские экземпляры интеллектом не дотягивают даже до курицы), -- но все равно по своим возможностям дельфины не сравняются с людьми. Они смогут исследовать природу далее какого-то предела, не смогут создать телескоп чтобы изучить вселенную, создать микроскоп и открыть микроорганизмы; смогут передать свой жизненный опыт лишь только тем, с кем непосредственно общаются... и т.п.

[ТотсамыйБублик]

На каком основании вы считаете что природа должна развиваться по шаблону руки(эквивалентные органы) -> хранение информации ? А как насчет феноменальной памяти дельфинов или слонов например ? Память с легкостью все это заменяет,дельфины например имеют в запасе около 10 000 звуков для общения и тетрадки с ручками им пока не нужны,ну и то что они имеют мозг больше человеческого я думаю пояснять не надо

А 10000 это много чтоли? Я понимаю, что человека, который кое-как знает всего один язык, не занимается самообразованием, не читает книг и т.д. легко удивить такими цифрами. Но есть люди, которые знают по 3-5 языков в совершенстве. В среднем, словарный запас активной лексики человека 5-7 тыс. слов. В итоге получается от 15 до 30 тыс слов способен знать обычный человек.

[Atheist]

Сообщение от Pavel VfsilevihО Себе. Первый медицинский им.Сеченова в 1972 году. Должности

СНМП при АМН СССР. БИТ СНМП при АМН, Линейная Скорая, Кардиореанимация,зав отделения в ТКБ.

Это ужасно, что такие люди работают в медицине.

Скажу вам по секрету, таких в кардиохирургии -- подавляющее большинство, если не все. Говорю это потому что знаю по своему опыту -- на заре своей карьеры я работал некоторое время в НИИ Патологий Кровообращения им. Мешалкина. Инженером работал, налаживал метрологию и измерительную аппаратуру для операций. В пяти экспериментальных операциях даже ассистировал лично (буквально чуть ли не носом залезал в операционное поле) -- нужно было совать зонды и заводить лазерное излучение.

Хирурги - атеисты, потому что если верить, что сердце -- это орган, в который человек должен пустить Бога, -- то у такого верующего рука не поднимется резать сердце. Вообще, хирурги в подавляющем большинстве своем не просто атеисты, а даже в изрядной степени циники. Более их поражены цинизмом, наверное, лишь паталогоанатомы...

А в средние века, как вам известно (недеюсь), тем, кто изучал анатомию (а без этого хирургии быть не может) -- грозила прямая дорога в костер, как служителям сатаны, занимающимся колдовством... - а сжигали первых врачей-анатомов именно такие как вы, верующие.

[Atheist]

А 10000 это много чтоли? Я понимаю, что человека, который кое-как знает всего один язык, не занимается самообразованием, не читает книг и т.д. легко удивить такими цифрами. Но есть люди, которые знают по 3-5 языков в совершенстве. В среднем, словарный запас активной лексики человека 5-7 тыс. слов. В итоге получается от 15 до 30 тыс слов способен знать обычный человек.

«Толковый словарь живого великорусского языка» В. И. Даля насчитывает около 200 тысяч слов. Наиболее употребительными слова, согласно "Частотному словарю русского языка" под редакцией Л. Н. Засориной - являются около 30 тысяч слов, а наибольшую частоту имеют чуть более 6 тысяч слов, покрывающих более 90% обработанных при составлении словаря текстов. По современным оценкам словарный запас учащегося первого класса средней школы составляет 2000 слов. Образованный человек с высшим образованием знает порядка 10000 слов, эрудиты до 50000 слов. Интересно, что "Словарь языка Пушкина",содержащий используемые классиком слова, содержит непревзойденный пока показатель - приблизительно 35 тысяч слов.
Словарный запас Википедия

А еще Пушкин знал в совершенстве французский... -- это еще примерно 10 тыс. слов.

[Полковник]

А еще Пушкин знал в совершенстве французский... -- это еще примерно 10 тыс. слов.

Ребята! Иностранный язык не плюсуется. Ведь вы знаете на иностранном языке те же самые слова, не так, ли... "Фэйсом оп тэйбл" то же самое что и "лицом по столу" смысл один, слов - четыре.
Иностранный язык - просто другая вариация и всё. На самом деле слов, которых нет в родном языке, не так уж много.

.

[ТотсамыйБублик]

Ребята! Иностранный язык не плюсуется. Ведь вы знаете на иностранном языке те же самые слова, не так, ли... "Фэйсом оп тэйбл" то же самое что и "лицом по столу" смысл один, слов - четыре.
Иностранный язык - просто другая вариация и всё. На самом деле слов, которых нет в родном языке, не так уж много.

.

Плюсуется. Причем здесь другая вариация? Память не смыслом измеряется.
Таким образом, дельфины далко позади человека в запоминательных способностях.

[Vetrov]

К вопросу о дельфинах и мыслительных способностях.

http://spkurdyumov.narod.ru/Predelrazumnogo.pdf

[Германец]

Эмм.. А как же Вы хотели меня заразить, если не можете даже перевезти, без заражения других?

Да Вы читайте внимательнее - "разумеется нет, в чашке петри я Вам сию бактерию не принесу. Есть герметичные бутылочки такие, в которые добавляется немного крови. Вот туды я помещу пробу и принесу Вам. Поколдую над Вашим телом, и вуаля, Вы гарантированно увидите эволюцию своими собственными глазами".

Ну я жду, я пожертвую своим телом, ради того, что бы Вы доказали свою "теорию эволюции", говорить адрес куда ехать?

Понимаете, ТЭ - уже доказана. Если Вы уж решили пожертвовать своим телом, так только для того, чтобы УВИДЕТЬ эволюцию СОБСТВЕННЫМИ глазами. Вы же сего желаете, не я.

А адресок давайте. Все пришлю с соответствующими инструкциями. И кучей бумажек, кои Вам придется подписать.

Я уверен что у вас нет СВОЕГО стафилококка, а про работы, и лаборатории можете не говорить, потому что, тогда и я могу запросто достать туберкулезную палочку.

Я и не говорю, что у меня есть СВОЙ стафилококк. Нафиг он мне сдался? Пойду к пациентам с MRSA, у которых обширный эризипель и возьму пробу. Лично для Вас.

- - - Добавлено - - -

Это ужасно, что такие люди работают в медицине.

Именно поэтому в случае у Вас обширного инфаркта миокарда Вам следует срочно обратиться за помощью к сантехнику. Желательно к верующему сантехнику.

Кардиологов, реанимационных врачей в таком случае, в особенности атеистов и циников - просьба не беспокоить.