Машина следования, логичность, у которой нет причинности

[piroma]

"В концепции К. Э. Фабри и А. Н. Леонтьева ключевым критерием появления психики является переход от раздражимости к чувствительности.
Этот рубеж разделяет простую допсихическую жизнь (растения, простейшие организмы) и настоящую психическую деятельность (животные).
Главный критерий: Раздражимость vs Чуствительность

• Раздражимость (допсихическая форма): Организм реагирует только на те факторы среды, которые напрямую влияют на его выживание (биотические факторы). Например, бактерия движется в сторону тепла или питательных веществ.
• Чувствительность (психическая форма): Организм начинает реагировать на абиотические факторы. Сами по себе они бесполезны или безвредны (например, звук, свет, запах), но они сигнализируют о приближении чего-то важного (еды, хищника).

Суть критерия: Психика появляется тогда, когда живое существо начинает реагировать на объект как на сигнал. Звук шороха травы не насыщает желудок, но сигнализирует о добыче. Способность отражать эти сигнальные свойства и есть чувствительность.

---

Эволюционные стадии развития психики

Фабри, вслед за Леонтьевым, выделяет две основные стадии развития психики у животных. Они различаются тем, как именно животное воспринимает мир и строит поведение.

1. Элементарная сенсорная	Отдельные свойства предметов (только свет, только запах, только вибрацию). Мир не слит в единую картину.	Поведение состоит из жестких, врожденных программ (таксисы, безусловные рефлексы). Обучение минимально.	Паук реагирует строго на вибрацию паутины. Если муха затихнет, он ее «не видит», даже если она перед ним.
2. Перцептивная	Целостные предметы и вещи. Животное синтезирует разные ощущения в один образ.	Поведение становится пластичным. Животное способно обходить преграды, формировать сложные навыки и учиться.	Собака воспринимает хозяина целиком (вид + голос + запах), а не как набор отдельных раздражителей.

Высший этап (внутри перцептивной стадии)

Фабри также выделяет высший уровень перцептивной психики — интеллектуальное поведение (высшие млекопитающие, птицы). Его критерий — способность решать задачи не методом «тыка» (проб и ошибок), а за счет внезапного понимания (инсайта), переноса опыта в новые условия и использования простейших орудий (например, шимпанзе достает банан палкой).
"

это сенсорная система описана

психика- душа - ей больно от всех сенсоров или приятно

[piroma]

Что такое боль беса?
Сиречь боль духа.
Жду.

вторая смерть - огонь большей температуры - огонь вечный - нельзя задуть как первую

не тысяча градусов

ад первая смерть- в сердце земли- 6000 градусов

на солнце больше 15 000 000

[Григорий Р]

Короче полнее и точнее вам вряд ли кто сформулирует.

Предлагаю подождать Валеру.

[Батёк]

Батёк
Редактор скажи я твой господин или ты подвизался добровольно в познании истинной теологии спасения?

[Caleb]

это сенсорная система описана

психика- душа - ей больно от всех сенсоров или приятно

Есть мнение что и у растений есть своя психика

Нейробиология растений (или интеллект растений) — это современное дискуссионное направление в ботанике, которое изучает, как растения воспринимают сигналы из внешней среды, обрабатывают информацию, запоминают её и меняют своё поведение. [1, 2]
Термин «нейробиология» здесь используется метафорически. У растений нет головного мозга и нервных клеток (нейронов). Однако учёные обнаружили, что на клеточном и химическом уровнях процессы в растениях удивительно похожи на работу нервной системы животных. [2, 3, 4, 5]

---

Главные открытия нейробиологии растений

• Электрические сигналы (аналоги нервных импульсов): Растения передают информацию по своим сосудам (флоэме) с помощью потенциалов действия. Если гусеница начинает грызть один лист, электрический сигнал мгновенно бежит по всему растению, заставляя другие листья вырабатывать защитные токсины. [6, 7, 8]
• Растительные «нейромедиаторы»: Растения активно используют те же химические вещества, которые у человека отвечают за работу мозга: глутамат, серотонин, дофамин и ГАМК. С их помощью клетки передают информацию друг другу. [4, 5, 9, 10]
• «Корневой мозг»: Ещё Чарльз Дарвин выдвинул гипотезу, что кончик корня действует подобно мозгу низших животных. Кончики корней непрерывно анализируют почву на наличие влаги, азота, препятствий и ведут корень по оптимальному пути. [9, 11, 12]
• Память и обучение: Знаменитый эксперимент с мимозой стыдливой (Mimosa pudica) показал, что если сбрасывать горшок с растением с небольшой высоты на мягкую подушку, она сначала сворачивает листья от испуга. Но через несколько повторений мимоза «понимает», что падение безопасно, и перестаёт тратить энергию на сворачивание. Эта память сохранялась у растений неделями. [4]
• Общение (Подземный «интернет»): Через сети почвенных грибов (микоризу) деревья в лесу могут делиться питательными веществами, предупреждать соседей о засухе или нападении вредителей.

---

[Allent]

Пример двух противоречивых утверждений:




P.S.
Резюме относительно всего очерка: носит псевдонаучный характер.

Не убивай но разбей младенцев об камень. Полнейшая ерунда при стыковке, не так ли? Ровно то же сделали и вы когда я предложил дать ваше определение. «Интеллект» я употребил в двух значениях: как способность решать задачи (у машины есть) и как сторону психики (у машины нет). Разведите смыслы — противоречие снимается, а тезис остаётся один и тот же: у машины есть обработка, нет психики. Продолжаю ожидать определения от вас.

[piroma]

Активность, агрессивность, амбивалентность и амбициозность в самосознании генерирующем личный опыт, опирающийся на каркас из представлений и пребывающий в состоянии ощущений.
Короче полнее и точнее вам вряд ли кто сформулирует.

это все можно сделать как модель в ИИ

будет просто много ошибок

и модель сомообучения

везде алгоритмы и критерии

только помнить надо что здесь big data- данные всего человечества будут заложены

[piroma]

Есть мнение что и у растений есть своя психика

ну своя душа

душа зависит от свойств духа - сколько разумности духа заложено в душу

[Allent]

Есть мнение что и у растений есть своя психика

Давайте изойдем из того что это все-таки дискуссия участников а не искусственных интеллектов. Отправить запрос и получить ответ и опубликовать его огромную простыню большого и особого напряжения мысли не вызывает а двигательный тремор в обсуждении не очень уместен.

[Григорий Р]

Активность, агрессивность, амбивалентность и амбициозность в самосознании генерирующем личный опыт, опирающийся на каркас из представлений и пребывающий в состоянии ощущений.
Короче полнее и точнее вам вряд ли кто сформулирует.

А амбициозная активность не заменяет агрессивность?
Может выбросить лишнее?

[Allent]

это все можно сделать как модель в ИИ

Нет, в модели это сделать невозможно и именно из-за причинности.

[Caleb]

Давайте изойдем из того что это все-таки дискуссия участников а не искусственных интеллектов. Отправить запрос и получить ответ и опубликовать его огромную простыню большого и особого напряжения мысли не вызывает а двигательный тремор в обсуждении не очень уместен.

Ваш текст в топике темы как раз похожен на бред ИИ

[Allent]

А амбициозная активность не заменяет агрессивность?

Нет. Подробно развернул смысл понятий. Они не взаимодополняют друг друга и не заменяют. Читайте внимательнее.

[Caleb]

ну своя душа

душа зависит от свойств духа - сколько разумности духа заложено в душу

Аристотель считал что у растений есть душа

Аристотель действительно считал, что у растений есть душа. В своем трактате «О душе» (греч. Περί ψυχής) он определял душу как жизненную силу («энтелехию») любого живого тела, задающую ему цель и форму.



Философ делил душу на три уровня (или способности), где каждая последующая включает в себя предыдущую:

• Растительная (вегетативная) душа: самая базовая. Отвечает за питание, рост, развитие и размножение. Ею обладают абсолютно все живые существа, включая растения, животных и человека.
• Чувственная (животная) душа: отвечает за ощущения, желания и эмоции. Есть у животных и человека, но отсутствует у растений.
• Разумная душа: высший уровень, отвечающий за мышление и интеллект. Присуща только человеку

[Григорий Р]

Читайте внимательнее.

Ну, держитесь.
Сейчас прочитаю внимательней.