что есть ГЕНИЙ?

[Sunny smile]

отличный вопрос...
может быть неверующий-не такой уж и неверующий.
может быть надо быть более терпимыми к другим верам?

Веру во что?В отрицание ,тьму..?Я здесь не касалась живой веры либо религии.А вопрос больше относился к атеизму.
Просто даже на этом форуме можно часто увидеть:я не согласен с его точкой зрения(мировосприятием,мыслями),но я признаю его гениальность...и т.п.
Как это вообще ?

[блаватская]

Веру во что?В отрицание ,тьму..?Я здесь не касалась живой веры либо религии.А вопрос больше относился к атеизму.
Просто даже на этом форуме можно часто увидеть:я не согласен с его точкой зрения(мировосприятием,мыслями),но я признаю его гениальность...и т.п.
Как это вообще ?

см. Толстый.
называет себя нехристем, помогает 6 лет сиротам.
Это как?

[блаватская]

Наверняка есть.Меня больше интересует другой вопрос-Как может быть неверующий человек гением?откуда и почему.Я знаю,примеры есть,но почему так...
Уже где-то с месяц парюсь над вопросами гениальности,но для себя разобраться и понять не могу..

Есть разряд алкогольно-расшатанных полинаркоманов, готовых глотать удавов или вводить под кожу цианистый калий, лишь бы не терпеть хоть минуту трезвости. Очень психопатичны и часто очень талантливы. Один чудесный поэт из этой породы так и сказал мне: У меня болит трезвость...

[Yelka]

pre-clear

А Вы видели гениальных христиан?

Да почти все личности, которые, по моему, гениальны, - христиане.
Джотто, Данте, Микеланджело, Бах, Моцарт, Пушкин, Достоевский, Пастернак... Еще Ваг Гог...

Сложнее найти гения-атеиста.

Sunny smile

Меня больше интересует другой вопрос-Как может быть неверующий человек гением?откуда и почему.Я знаю,примеры есть

Поделитесь примерами, пожалуйста.

[Sunny smile]

Поделитесь примерами, пожалуйста.


Ну..вождей революций тоже называют гениями..Хотя..,мне это не совсем понятно..А во время СССР-процветание атеизма,тоже много известных фамилий.

[Sunny smile]

... лишь бы не терпеть хоть минуту трезвости. Очень психопатичны и часто очень талантливы.[/I]

Ну это уже вдохновение с другой стороны.Данное не свеше..Ведь не может Господь вдохновлять человека ,творящяго во время алкогольного опьянения?!

[pre-clear]

Наверняка есть.Меня больше интересует другой вопрос-Как может быть неверующий человек гением?откуда и почему.Я знаю,примеры есть,но почему так...
Уже где-то с месяц парюсь над вопросами гениальности,но для себя разобраться и понять не могу..

Знаете, мне кажется основное отличие верующего от неверующего в том, что первый уже нашел нечто, а второй, даже если он позиционирует себя, как полного ...атеиста еще в пути, в состоянии поиска. Бога, Истины, Высшего смысла - назовите, как нравится. Понятное дело, кто ищет, тот находит. Хоть завалившийся под диван в прошлом году недоеденный огурец( незабываемы образ, подаренный в теме о "Я" ). Посему я и спросил: а вы уверены, что верующие среди гениев были? У исинно верующих, как каждому из нас удавалось убедиться не раз на форуме, вопросов не возникает. А если и возникают, на что? Там уже всем на все отвечено.

[KPbI3]

Елка

Сложнее найти гения-атеиста.

Сложнее найти гения Христианина проживавшего до Р.Х.

[блаватская]

Сложнее найти гения Христианина проживавшего до Р.Х.

Нет, это не крыз, это просто прелесть!
если бы можно было бы ставить оценки за ответы-12 баллов!!!

[Мачо]

Но всем являются

а кто (что) создает?

Если Вы про мироздание, то оно создает само себя.

Так они вообще ничего не создают

Когда будете сегодня ужинать, не пользуйтесь вилкой, кушайте руками.

P.S.: и не покупайте консервированную еду.

У меня такое ощущение, что христиане изобрели только одно - лапшу на уши...

Вы вообще в курсе, кто изобрел вилки и консервированную еду?

[блаватская]

Если Вы про мироздание, то оно создает само себя.

тогда давайте начнем с самого начала.
расскажите про начало...

[Kot]

Wlodek

Вилки с конесервантами Абсолют придумал?

Вилку придумал монах, и консервирование продуктов - монашеское изобретение. У меня сейчас нет с собой материала о том, что еще изобрели монахи - но это не единственные их изобретения.

[pre-clear]

pre-clear
Да почти все личности, которые, по моему, гениальны, - христиане.
Джотто, Данте, Микеланджело, Бах, Моцарт, Пушкин, Достоевский, Пастернак... Еще Ваг Гог...

Мне кажется, это тот случай, когда христианство просто не мешало проявлению гениальности. Или дар их был столь велик, что мог успешно противостоять его влиянию.

[Yelka]

pre-clear, я не говорю, что только христиане гениальны. У меня линия разделения идет по грани верующий - атеист.

В творчестве гениев задействован такой пласт духовности, который невозможен в материалистической среде. В материализме душе просто нечем дышать.

Есть яркие творческие личности и среди атеистов: Марк Твен, Анатоль Франс. Но их одаренность проявляется или в области изысканных тонкостей ума (Франс) или в здоровом юморе (Твен).

Одного остроумия мало. Взять Шекспира. Там сплетение комического и трагического. Одно оттеняет другое, не позволяет "впадать в тон", когда постная монотонность и высокопарность, или наоборот, облегченный плоский комизм. Глубина многотонности - она от способности подняться.

Выход в атмосферу трагического вообще невозможен без соотнесения с конечными ценностями, выходящими за круг видения нерелигиозного сознания. Материализм и трагедия - две вещи несовместные. Материализму под стать принципы социалистического реализма.

В случае с Данте, Моцартом, Пушкиным - я с вами согласна, христианство им не мешало.
Но вот Джотто, Бах, Достоевский, Пастернак, Ван Гог - все они раскрыли свой талант именно в системе христианских конечных ориентиров. Бах, с его "Страстями по Матфею"; Достоевский с его глобальными вопросами (тварь я дрожащая...) и конечными утверждениями (если Бога нет, то все позволено...); Джотто, который в каком-то смысле "западный иконописец", столько у него религиозных циклов. По-моему это очевидно.

Насчет нехристиан.
Творчество - сама по себе деятельность аналогичная религии, параллельная ей. В творчестве можно пройти индивидуальным путем туда же, куда ведут церковные институты.

Пример - Бродский. Самый сильный поэт русской современности. Он не христианин. Непонятно, каким путем, но он докапывается до откровений, недоступных многим воцерковленным. Прочитайте его "Сретенье". Его в православной церкви в качестве проповеди на праздник читают.
Но, вообще-то, неблагодарное занятие - доказывать вещи, которые ухватываются не умом.

pre-clear, ну хоть приведите ваш пример гениальности, способной ограничиться кругом материалистических понятий. Может я и соглашусь. Я же подобного не припомню.

[pre-clear]

Пример - Бродский. Самый сильный поэт русской современности. Он не христианин. Непонятно, каким путем, но он докапывается до откровений, недоступных многим воцерковленным. Прочитайте его "Сретенье". Его в православной церкви в качестве проповеди на праздник читают.
pre-clear, ну хоть приведите ваш пример гениальности, способной ограничиться кругом материалистических понятий.

Непонятно, каким путем. Вы сами отвечаете на свой вопрос. Разве я где-то говорил о грубом материализме? Творец принадлежит двум мирам. И его способность творить - ни в коем разе не производная его религиозности. Скорее, наоборот:не в силах постичь ту реальность, к которой он имеет лишь ограниченый доступ в мгновения вдохновения, богодухновения, художник может начать поиски Первопричины, Высшей гармонии осознанно, а не только на уровне интуитивного предчувствия.А может и не начать, довольствуясь достигнутым. А может эти два процесса,творческий и религиозный,не переплетаясь, просто идут параллельно.