Вопрос по скульптурам фасада собора Св. Петра

[JimCrowsby]

В слове баптистерий, баптист уже присутствует)) его так просто не отбросишь, надо искать отношение.

В слове "баптист" нет слова "крест", каким оно есть в слове "крещение"..

Баптистерий - это и ванная у Вас дома и любая купель..

Однако "баптист" - это член религиозного движения, в котором признаётся:
- Подлинное крещение взрослых (крещение детей не признаётся).
- Автономия поместных церквей.
- Приоритет Библии перед учением Церкви.
- Разделение церковной и государственной власти.
- Персональная вера в Иисуса Христа.
- Проповедь и распространение веры через миссионерство.
- Разнообразие богослужебных форм и отсутствие обязательных ритуалов.

Это всё не про учение Киприана, который считал человека воцерковлённым только после:
- убеждение в вере
- изучение учений Церкви и уставов Церкви, и безусловное их принятие
- исповедь веры и исповедь грехов
- водное крещение
- принятие евхаристии
- обещание соблюдать все необходимые богослужебные обряды и ритуалы.. активное участие в развитии Церкви.

..как Вы наверное заметили, это то НЕ баптисты (у Киприана крещения недостаточно).

Омовение, умывание, очищение.. - да, это ритуал, а крещение образовано от слова крест.

"Крещение" образовано от слова "крест" только в русском языке, а во всех нормальных языках, и языках первой Церкви, это обычное слово "омовение", "погружение", которое со словом "крест" никогда не было связано.

Это скорее магический способ единения с богом (мистический ближе к мистериям), когда к примеру, христианин сам крестится "Во имя Отца.." т.е. произносит магическую формулу, либо его крестят в крестообразном баптистерии с христианской символикой. Символы и знаки правят миром..(с)

Всех мистиков ждёт озеро огненное.. и ничего более.

[Elf18]

Крещение" образовано от слова "крест" только в русском языке,

даже это так и не понял
крещение от слова - христианин

[Elf18]

Керен ни только 1. Рог и 2. Луч
Но и 3. Фонд

Еврейский национальный фонд («Керен Каемет ле-Исраэль») (ККЛ) является некоммерческой корпорацией, принадлежащей Всемирной сионистской организации, был основан на пятом сионистском конгрессе в Базеле в 1901 году.

[Наташа К]

[Лука]

"Крещение" образовано от слова "крест" только в русском языке

Врете. В английском christening

Всех мистиков ждёт озеро огненное.. и ничего более.

Снова врете. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0 %B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Христианский мистицизм внутреннее направление в христианстве, представляющее собой «ценностное переживание тайны Божественной Троицы в рамках особой духовной практики»^[1]. Христианский мистицизм сосредоточен на практике глубокой молитвы (контепляции^[2]), касающейся Иисуса Христа и Святого Духа. Первое послание к коринфянам 6:17(А Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом). Этот подход и способ жизни отличается от других форм христианской практики своей целью достижения единства с Богом.

[vlek]

В слове "баптист" нет слова "крест", каким оно есть в слове "крещение"..
Баптистерий - это и ванная у Вас дома и любая купель..

"Крещение" образовано от слова "крест" только в русском языке, а во всех нормальных языках, и языках первой Церкви, это обычное слово "омовение", "погружение", которое со словом "крест" никогда не было связано. .

И я о том же)) поэтому меня и заинтересовала скульптура И.Крестителя
см.St John the Baptist Откуда и почему он - КРЕСТитель? ведь для него неважно в чём проводить ритуальное омовение в микве или в водах Иордана.
Баптист в греческом означает (баптизо/βαπτίζω) - погружение, ритуальное омовение и всё, т.е. не подразумевает христианского крещения, которое может появиться в реале, не раньше появления в голове понятия - крест.

[vlek]

Вполне возможно. Рог - слишком однозначно для метафоричности псалмов, а вот луч да, к примеру - луч света, свечение, излучение, аура и др., которые можно объединить одним словом - нимб, и которого не было в лексиконе евреев на то время.

я бы добавил ещё и "святость", тогда псалм зазвучал бы ещё лучше, а именно, не "луч спасения моего", а "святость моё спасение".

[vlek]

Керен ни только 1. Рог и 2. Луч
Но и 3. Фонд

Есть такое, в ВЗ до перевода 70ти встречался "рог изобилия Амалтеи" (коза, которая вскормила Бога/Зевса), хотя этот зооморфизм они исключили, но "изобилие" в ден.знаках (банки, фонды и т.л.) возродилось.
Но со временем всё возвращается на круги своя, т.е. откуда появились, туда и вернутся)) -
"В более древние времена рог изобилия (как и все, что имело отношение к богатству) был связан с Аидом, царством мертвых. Рог изобилия принадлежал богу богатства Плутосу. Не случайна языковая близость имен Плутоса ( Πλοῦτος ) и Плутона ( Πλούτων ), владыки царства мертвых..).

[Наташа К]

Рог в Библии символизирует-силу и власть.

[vlek]

Врете. В английском christening

Сурово вы его однако)) Он особенно не виноват, что вырос в среде народа, в лексиконе которого отсутствует слово "крест" (переводчик выдаёт לַחֲצוֹת на которое в свою очередь уже отвечает "пересечь", т.е. отсутствует синхронный перевод), отсюда и его передача "проклят всяк висящий на древе".
Этого не скажешь о слове "крещение" (оно переводится синхронно), т.е. уже введено в общение, но этимологических корней в языке у него нет, отсюда вывод - привнесено из другого, судя по крестообразным баптистериям от коптов/крестопоклонников


а этот вообще за гранью воображения

косой крест наложен на прямой

[vlek]

Рог в Библии символизирует-силу и власть.

Мы рассматривали вариант применения в псалме, а в его контексте "сила и власть" думаю исключается, а вот как рог изобилия, "сила и власть" вполне могут, они легко монетизируется.
Есть просьба к вам, гляньте плиз на скульптуры с т.с. женской т.з., если не трудно, для меня некоторые из них оч.женоподобны к примеру.



животик, пропорция корпуса и ног.., или мне кажется?

[Наташа К]

Есть просьба к вам, если не трудно, гляньте плиз на скульптуры с т.с. женской т.з., для меня некоторые из них оч.женоподобны, к примеру.
или мне кажется?

Да, мне тоже кажется как и вам.

[Лука]

Есть просьба к вам, гляньте плиз на скульптуры с т.с. женской т.з., если не трудно, для меня некоторые из них оч.женоподобны к примеру.

У скульпторов это называется обратная перспектива. Эти скульптуры рассчитаны на зрителя далеко внизу под ногами. Поэтому нижняя часть фигуры делается массивнее верхней, а при фронтальном обзоре фигуры кажутся женоподобными и приземистыми.

[vlek]

Да, мне тоже кажется как и вам.

Ура, я не один! порадовали, ещё могу отличить миловидное женское лико от мужского фэйса в наше непростое ЛГБТэшное время))

всё вроде на месте, кроме левой ручки, но думаю, она такая не от рождения?

[vlek]

У скульпторов это называется обратная перспектива. Эти скульптуры рассчитаны на зрителя далеко внизу под ногами. Поэтому нижняя часть фигуры делается массивнее верхней, а при фронтальном обзоре фигуры кажутся женоподобными и приземистыми.

К сожалению, не нашёл примера со скульптурой. Глянул определение "Обратная перспектива метод в живописи, при котором более далёкие от зрителя предметы изображаются более крупными,.. совокупность приёмов изображения объёмных форм и пространственных отношений[B] на плоскости", похоже к скульптуре это не относится, тем более если они стоят далеко от зрителя. У нас - высота фасада 46м, что бы фигура попала в поле зрения - надо отойти от вертикали, расстояние соответственно будет увеличиваться, грубо для глаза это метров 60, футбольное поле, много увидит глаз на таком расстоянии?
К счастью у нас есть возможность обойтись без расчётов, а именно, сравнить две рядом стоящие фигуры:
Креститель

явно атлетическое телосложение. кста, на одной саранче? сомневаюсь
ап.Андрей
животик - просто классика жанра))

как видим при фронтальном обзоре только одна из двух фигур кажется женоподобной и приземистой.