Механизмы иудаизации христианства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #811
    Сообщение от sam1
    Прекрасно, тогда следуйте его словам: "Умоляю вас: подражайте мне, как я Христу" (1 Кор. 4:16). Во-первых, это быть в Церкви Христовой, и только потом "во-вторых" все остальное.
    остальное выключало и соблюдать субботу
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • surgash
      Участник

      • 07 February 2011
      • 170

      #812
      Механизмы простые.
      1. отказ от Септуагинты в пользу масоретских текстов.
      А ведь в НЗ используется именно она.
      2. принятие от прошлых времен весь корпус НЗ. Ведь Послания и Деяния - это не дело Бога. Это дело проповедников тех лет. Безусловно они заслуживают чтения и изучения - но являются ли они Словом Божьим? Любой христианской деноминации приходится принимать догмат о составе Писаний - и принимают их в том составе в каком их приняли на ВС, за малым исключением. Критического подхода все равно нет.
      3. Принят иудейский подход в изучении писаний. Уподобляясь этим язычникам - неции начинают видеть в Писании, в ее букве - все - альфу и омегу. Писание практически обожествляется, ему пытаются давать и придавать иудейские смыслы и тут эти захарии современности тут как тут - смущают умы христиан.
      А нагай-птица всем птицам мати,
      А живет она на океане-море,

      А вьет гнездо на белом камени...
      (Голубина книга)

      Комментарий

      • Akella
        Временно отключен

        • 22 August 2016
        • 4701

        #813
        Сообщение от surgash
        Механизмы простые.
        1. отказ от Септуагинты в пользу масоретских текстов.
        А ведь в НЗ используется именно она.
        2. принятие от прошлых времен весь корпус НЗ. Ведь Послания и Деяния - это не дело Бога. Это дело проповедников тех лет. Безусловно они заслуживают чтения и изучения - но являются ли они Словом Божьим? Любой христианской деноминации приходится принимать догмат о составе Писаний - и принимают их в том составе в каком их приняли на ВС, за малым исключением. Критического подхода все равно нет.
        3. Принят иудейский подход в изучении писаний. Уподобляясь этим язычникам - неции начинают видеть в Писании, в ее букве - все - альфу и омегу. Писание практически обожествляется, ему пытаются давать и придавать иудейские смыслы и тут эти захарии современности тут как тут - смущают умы христиан.

        Все ок. Однако почему тооько масоретский текст? Чем плоха Септуагинта? На второй и третий пункт - поставил бы лайк.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #814
          Сообщение от Akella
          Все ок. Однако почему тооько масоретский текст? Чем плоха Септуагинта? На второй и третий пункт - поставил бы лайк.

          Масоретский текст специально отредактирован в антихристианском направлении.

          Второй пункт не понятен.

          Третий, действительно, лайк.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • surgash
            Участник

            • 07 February 2011
            • 170

            #815
            Я же про механизмы иудаизации писал
            отказ от Септуагинты и есть такой механизм
            А нагай-птица всем птицам мати,
            А живет она на океане-море,

            А вьет гнездо на белом камени...
            (Голубина книга)

            Комментарий

            • Akella
              Временно отключен

              • 22 August 2016
              • 4701

              #816
              Сообщение от surgash
              Я же про механизмы иудаизации писал
              отказ от Септуагинты и есть такой механизм
              Причем тут Септуагинта? Вы не допускаете, что она могла опираться в переводе на гораздо более древние тексты, нежели те, на которые опирались масореты? Что Вам не нравится в 70? Это как то может существенно повлиять на иудаизацию христианства? Да хоть даже уберите ВЗ, все равно в НЗ останется очень много базы для такой иудаизации. В переводах ли дело?

              Комментарий

              • surgash
                Участник

                • 07 February 2011
                • 170

                #817
                Акела - вы меня не поняли.
                смотрите - тема как звучит - механизмы иудаизации
                Так?
                значит я пишу о том что способствует иудаизации

                но я не выступаю за это - я описываю механизм этого процесса

                А вы восприняли как буд то я ратую за масоретский текст

                доступно написал?
                А нагай-птица всем птицам мати,
                А живет она на океане-море,

                А вьет гнездо на белом камени...
                (Голубина книга)

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #818
                  Иудействующие, в оправдание своих взглядов, любят цитировать "Все Писание богодухновенно".

                  Вероятно, желательно понять христианский смысл данного стиха.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Akella
                    Временно отключен

                    • 22 August 2016
                    • 4701

                    #819
                    Сообщение от surgash
                    Акела - вы меня не поняли.
                    смотрите - тема как звучит - механизмы иудаизации
                    Так?
                    значит я пишу о том что способствует иудаизации

                    но я не выступаю за это - я описываю механизм этого процесса

                    А вы восприняли как буд то я ратую за масоретский текст

                    доступно написал?
                    Простите плиз! Вот, все, понял. Извините.
                    Однако, Вы полагаете что отказавшись от Септуагинты, можно прекратить идаизацию? Наивно было бы так думать.

                    Комментарий

                    • surgash
                      Участник

                      • 07 February 2011
                      • 170

                      #820
                      Хорошо бы понять что есть "богодухновенность"
                      Обычно этот догмат - а это именно догмат - принимается в кредо каждой религиозной общине.
                      Многие люди не понимают что это принимается на веру общиной - не осознают это.
                      А нагай-птица всем птицам мати,
                      А живет она на океане-море,

                      А вьет гнездо на белом камени...
                      (Голубина книга)

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #821
                        Чтобы прекратить иудаизацию надо отказаться от принципа "соло-скриптура", и понять, что разные библейские книги имеют не одинаковое достоинство.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • surgash
                          Участник

                          • 07 February 2011
                          • 170

                          #822
                          Нет Акела.
                          Наоборот.
                          Нужно опираться токмо! на 70 толковников
                          в Евангелиях использованы именно этот вариант.

                          Ведь все цитаты ВЗ в Евангелиях именно цитаты из 70-ти

                          Логично пользоваться тем чем пользовались Евангелисты.

                          - - - Добавлено - - -

                          вообще от термина "боговдохновенность" лучше отказаться.
                          именно в этом мировозрении лежит обожествление мертвой буквы и практика вытаскивания цитат из контекста


                          А ведь Евангелия написаны на языке аллегорий - а не тупого трактования текста
                          А нагай-птица всем птицам мати,
                          А живет она на океане-море,

                          А вьет гнездо на белом камени...
                          (Голубина книга)

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #823
                            Сообщение от surgash


                            - - - Добавлено - - -

                            вообще от термина "боговдохновенность" лучше отказаться.
                            именно в этом мировозрении лежит обожествление мертвой буквы и практика вытаскивания цитат из контекста
                            Почему-то апостолы этим термином пользовались.
                            Видимо, они предавали ему несколько иной смысл, чем скатившиеся в иудаизацию протестанты американского толка !
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • surgash
                              Участник

                              • 07 February 2011
                              • 170

                              #824
                              Апостолы - это проповедники и посланники.
                              Это люди.
                              Думаете они были безгрешны? Или без искажений транслировали волю Бога?
                              Или все таки какие то части их учения - это их личные мысли?
                              А нагай-птица всем птицам мати,
                              А живет она на океане-море,

                              А вьет гнездо на белом камени...
                              (Голубина книга)

                              Комментарий

                              • Akella
                                Временно отключен

                                • 22 August 2016
                                • 4701

                                #825
                                Чтобы сохранить свою самобытность перед лицом иудаизма у ортодоксального христианства только один путь: покаяние перед теми ранними учениками Иисуса, кого тогда они необоснованно сочли еретиками, то есть перед гностиками. Но это невозможная роскошь в мире сем, так что живущим в мире гностикам обольщение такой надеждой не грозит. Ортодоксия обречена на низкий прогиб перед иудаизмом и потерю себя, как ''христианства''. Интерес к такому рафинаду со временем падет. И тогда только ислам. Ортодоксии нечего будет противопоставить ему в своем лице, кроме как вариации иудаизма. А теме с громким названием ''механизмы гностицизации христианства'' не суждено князем мира сего вообще когда либо появиться. Потому что матч происходит на поле хозяев.
                                Последний раз редактировалось Akella; 03 May 2017, 04:27 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...