"ТЫ" и "ВЫ"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Живущий
    Отключен

    • 14 February 2013
    • 9510

    #1

    "ТЫ" и "ВЫ"

    Есть некоторые, которые называют себя христианами, при обращении к нему на "ты", реагируют очень негативно. Требуют к себе строгого обращения на "вы", иначе не желают общаться, называя своего собеседника грубияном и хамом. Но такие забывают видать, что форум христианский, где христиане друг другу братья....

    Может кто еще, что хочет дополнить?
  • Ден 2014
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6047

    #2
    Культурные, образованные люди обращаются к незнакомому взрослому человеку на вы.

    Комментарий

    • Denn Sandy
      Ветеран

      • 04 November 2009
      • 9036

      #3
      Ты и вы: происхождение и правильное употребление
      <<Ты>> или <<Вы>>? Основы этикета | Культура, искусство, история | ШколаЖизни.ру
      Этика и такт. Хорошие манеры, Правила хорошего тона

      Комментарий

      • Живущий
        Отключен

        • 14 February 2013
        • 9510

        #4
        Сообщение от Ден 2014
        Культурные, образованные люди обращаются к незнакомому взрослому человеку на вы.
        Видать Иисус, был не культурным и не образованным? Сын плотника....

        - - - Добавлено - - -

        Не плотские ли вы? И не по человеческому ли обычаю поступаете?

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от Живущий
          Есть некоторые, которые называют себя христианами, при обращении к нему на "ты", реагируют очень негативно. Требуют к себе строгого обращения на "вы", иначе не желают общаться, называя своего собеседника грубияном и хамом. Но такие забывают видать, что форум христианский, где христиане друг другу братья....

          Может кто еще, что хочет дополнить?
          Как привык, так и буду обращаться. А то гадать, правда ли он христианин (и христианин ли я, или не христианин), или просто так сам себя назвал. И ко мне пусть обращаются, кто как привык.

          Комментарий

          • Живущий
            Отключен

            • 14 February 2013
            • 9510

            #6
            Сообщение от Viktor.o
            Как привык, так и буду обращаться. А то гадать, правда ли он христианин (и христианин ли я, или не христианин), или просто так сам себя назвал. И ко мне пусть обращаются, кто как привык.
            Но не все так думают, как ты, Виктор. У кого-то до истерики доходит, когда к нему по-братски обращаешься...

            Комментарий

            • revliscap
              Ветеран

              • 12 May 2016
              • 1371

              #7
              Сообщение от Живущий
              Есть некоторые, которые называют себя христианами, при обращении к нему на "ты", реагируют очень негативно. Требуют к себе строгого обращения на "вы", иначе не желают общаться, называя своего собеседника грубияном и хамом. Но такие забывают видать, что форум христианский, где христиане друг другу братья....

              Может кто еще, что хочет дополнить?
              Полавгаю, что уважительное обращение "вы" равносильно заявлению о самом себе как о "мы" царских персон.

              Обращаясь на "вы" мы подразумеваем что в этом человеке может скрываться много личин, собственно человек, отец семейства, работник, общественный деятель, ии тп, то есть мы не берем на себя права отделять от незнакомого человека какую-то из его персон-функций.

              Друга мы воспринимаем проще, только как друга, и можем ограничить его одной персоной-другом, которому говорим "ты".

              Комментарий

              • Unmasker1
                Отключен

                • 18 October 2011
                • 3975

                #8
                На заре интернета сколько помню всегда говорили на ты, потому что не ясно какого возраста человек. Обычно на вы принято называть более старших людей, но сейчас похоже все подряд выкают.

                По идее лучше тыкать чем лицемерно выкать, но культура берёт своё и приходится выкать.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Живущий
                  Но не все так думают, как ты, Виктор. У кого-то до истерики доходит, когда к нему по-братски обращаешься...
                  А вдруг он не брат и не сват. Коли хочет на "Вы", пусть будет на "Вы", будем разговаривать на знакомом для него языке.

                  Комментарий

                  • Живущий
                    Отключен

                    • 14 February 2013
                    • 9510

                    #10
                    Сообщение от revliscap
                    Полавгаю, что уважительное обращение "вы" равносильно заявлению о самом себе как о "мы" царских персон.

                    Обращаясь на "вы" мы подразумеваем что в этом человеке может скрываться много личин, собственно человек, отец семейства, работник, общественный деятель, ии тп, то есть мы не берем на себя права отделять от незнакомого человека какую-то из его персон-функций.

                    Друга мы воспринимаем проще, только как друга, и можем ограничить его одной персоной-другом, которому говорим "ты".
                    А если вещи, называть своими именами, разве это не уважительно? Но я говорю о тех, кто считает себя христианином, как и считает себя его собеседник, который по-братски обращается к нему. А Спаситель сказал: -вы же, братья. Или он мне не брат вообще? Да и не христианин в общем...

                    Комментарий

                    • Сергей Доця
                      Отключен

                      • 10 December 2012
                      • 5883

                      #11
                      Сообщение от Живущий
                      Видать Иисус, был не культурным и не образованным? Сын плотника....
                      При общении возникает много нюансов: как обращаться к малознакомым чужим людям, как обращаться к старшим людям, чтобы проявлять уважение к их возрасту, как общаться в неформальной обстановке, а как в официальной и тд. ?
                      В разных языках и культурах эти вопросы решаются по-разному. В русском языке львиную долю нагрузки несёт для выражения этих оттенков общения местоимение "Вы".
                      На иврите обращение возможно только на "ты", а эти оттенки решаются другими способами, к примеру, жестами или другими словами. Т.е. это не значит, что Христос, к примеру, не проявлял уважения к старшим, не видел различия между формальной и неформальной обстановкой и тд. В русском языке тоже есть такие средства, к примеру, обращение "уважаемый". Это обращение на "ты", но несёт функцию уважения и поэтому здесь не требуется выкать, ведь никто не обращается к одному человеку "уважаемые"
                      Поэтому дело не в том, как мы обращаемся ( на "ты" или на "Вы") а дело в смысле, которые эти обращения несут. Если Вы не можете к незнакомому человеку проявить уважение каким-нибудь другим способом ( к примеру, сказать "уважаемый), то тыкание означает проявление неуважения. На языке, котором говорил Иисус, обращение на ты не являлось проявлением неуважения. А в русском языке является просто по определению. Поэтому хотите Вы или нет, но если Вы обращаетесь к незнакомому человеку на ты, то этим проявляете своё неуважение, и унижаете его. Следовательно, ничего, на мой взгляд, не нужно выдумывать, а нужно применять слова в русском языке согласно их значению. И если Вы упорствуете, то, таким образом, на мой взгляд, навязываете грубое, фамильярное и хамское общение.

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #12
                        Сообщение от Unmasker1
                        На заре интернета сколько помню всегда говорили на ты, потому что не ясно какого возраста человек. Обычно на вы принято называть более старших людей, но сейчас похоже все подряд выкают.

                        По идее лучше тыкать чем лицемерно выкать, но культура берёт своё и приходится выкать.
                        Вот, вот и ты эти понимаешь, что выканье пришло от гордости одних и для лицемерия других. Такой расклад очень хорошо втесался в нашу жизнь, где сатана поймал за гордость многих, чтобы лицемерили другие. Но среди учеников Христовых, не должно быть так....

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Доця
                        При общении возникает много нюансов: как обращаться к малознакомым чужим людям, как обращаться к старшим людям, чтобы проявлять уважение к их возрасту, как общаться в неформальной обстановке, а как в официальной и тд. ?
                        В разных языках и культурах эти вопросы решаются по-разному. В русском языке львиную долю нагрузки несёт для выражения этих оттенков общения местоимение "Вы".
                        На иврите обращение возможно только на "ты", а эти оттенки решаются другими способами, к примеру, жестами или другими словами. Т.е. это не значит, что Христос, к примеру, не проявлял уважения к старшим, не видел различия между формальной и неформальной обстановкой и тд. В русском языке тоже есть такие средства, к примеру, обращение "уважаемый". Это обращение на "ты", но несёт функцию уважения и поэтому здесь не требуется выкать, ведь никто не обращается к одному человеку "уважаемые"
                        Поэтому дело не в том, как мы обращаемся ( на "ты" или на "Вы") а дело в смысле, которые эти обращения несут. Если Вы не можете к незнакомому человеку проявить уважение каким-нибудь другим способом ( к примеру, сказать "уважаемый), то тыкание означает проявление неуважения. На языке, котором говорил Иисус, обращение на ты не являлось проявлением неуважения. А в русском языке является просто по определению. Поэтому хотите Вы или нет, но если Вы обращаетесь к незнакомому человеку на ты, то этим проявляете своё неуважение, и унижаете его. Следовательно, ничего, на мой взгляд, не нужно выдумывать, а нужно применять слова в русском языке согласно их значению. И если Вы упорствуете, то, таким образом, на мой взгляд, навязываете грубое, фамильярное и хамское общение.
                        И опять же хочется сказать: не плотские ли вы?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Viktor.o
                        А вдруг он не брат и не сват. Коли хочет на "Вы", пусть будет на "Вы", будем разговаривать на знакомом для него языке.
                        Так такой сам и выдает себя, что не брат он мне.

                        Комментарий

                        • Сергей Доця
                          Отключен

                          • 10 December 2012
                          • 5883

                          #13
                          Сообщение от Живущий

                          И опять же хочется сказать: не плотские ли вы?
                          Нам многое хочется, именно по причине того, что мы плотские. Поэтому "хочется" не является аргументом, а , скорее, наоборот.
                          Есть слова, их смысл, формы и условия применения. В некоторых языках проявлением уважения являются соответствующие приставки, которые подчёркивают уважительное отношение к человеку. А обезличенное "ты" в русском языке и традиции хорошо только в дружеских отношениях с близкими людьми и в неформальной обстановке. И дело не в том плотские мы, или нет, христиане или нет, а в том, чтобы хорошо знать русский язык и формы применения тех или иных средств. Если бы в русском языке не было местоимения "Вы" с соответствующими функциями, то, скорее, эти функции бы проявлялись бы другими средствами: приставками, поклонами, другой формой обращения и тд. И никуда бы смысл, передающий местоимение "Вы" не исчез. Поэтому, если Вы против "Вы", то, думаю, тогда Вы за неуважительное общение, которое оскорбляет чувства людей, и ведёт только к конфликтам, а не к отношениям, основанным на любви и уважении.

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #14
                            Сообщение от Доця
                            Нам многое хочется, именно по причине того, что мы плотские. Поэтому "хочется" не является аргументом, а , скорее, наоборот.
                            Есть слова, их смысл, формы и условия применения. В некоторых языках проявлением уважения являются соответствующие приставки, которые подчёркивают уважительное отношение к человеку. А обезличенное "ты" в русском языке и традиции хорошо только в дружеских отношениях с близкими людьми и в неформальной обстановке. И дело не в том плотские мы, или нет, христиане или нет, а в том, чтобы хорошо знать русский язык и формы применения тех или иных средств. Если бы в русском языке не было местоимения "Вы" с соответствующими функциями, то, скорее, эти функции бы проявлялись бы другими средствами: приставками, поклонами, другой формой обращения и тд. И никуда бы смысл, передающий местоимение "Вы" не исчез. Поэтому, если Вы против "Вы", то, думаю, тогда Вы за неуважительное общение, которое оскорбляет чувства людей, и ведёт только к конфликтам, а не к отношениям, основанным на любви и уважении.
                            Чувства. Что явно относится к душевному.
                            [Иуд.1:19] Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

                            И обращение на"Вы" пришло не от Господа, а от диавола, который вселил в сердца людей обманчивую мысль: если кто-то тыкает, значит не уважает. Иисус никогда никому не выкал, разве можно о Нем сказать, что Он не любил?

                            Комментарий

                            • revliscap
                              Ветеран

                              • 12 May 2016
                              • 1371

                              #15
                              Сообщение от Живущий
                              А если вещи, называть своими именами, разве это не уважительно? Но я говорю о тех, кто считает себя христианином, как и считает себя его собеседник, который по-братски обращается к нему. А Спаситель сказал: -вы же, братья. Или он мне не брат вообще? Да и не христианин в общем...
                              То что он вам брат, не дает вам позволения пренебрегать его мнением.
                              К тому же, брат он вам сводный, а не родной. Он как брат.

                              Комментарий

                              Обработка...