Это теракт, в стране в которой мы живем.

[nonconformist]

А переквалифицирование статьи возможно?

После написания обвиниловки только в судебном заседании.

[Индепендент]

В каком месте их "песнопений" пальцем не покажете?Путин очень причем. Вот только маленький пустячок: про него все молчок - ни калош ему не вручают, ни с жалостливыми письмами простить не обращаются.
Зато есть статья о злостном хулиганстве. Что, собственно, "пусечки" и отчебучили.Затягиваться может по очень разным причинам, но никогда с целью впоследствии переквалифицировать на более мягкий состав.

Упоминается фамилия Гундяева, о котором вы говорили , что конретно его не склоняли. Если Гундяев не глава РПЦ тогда опять же нет вопросов.

[Индепендент]

Насчет причин затягивания следствия - поживем, увидим.
Российская судебная система весьма непредсказуема.
Возможно, от девушек добиваются раскаяния , чтобы таким образом авторитет РПЦ был сохранен , обиды верующих удовлетворены, общественность успокоена и вообщем все довольны.
Но видимо пока девушки на это не соглашаются.
Возможен и другой вариант - максимальное затягивание года на два с непредсказуемым сюжетом.
Но вообщем, я конечно надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Причем это касается не только пр.

[igor_ua]

Все это справедливо написано. Но здесь иная ситуация. Прекрасно понимая, что для православных храм является святыней, и это их право так считать, выбран главный храм России и совершена провокация расчитаная именно на такой результат.

Отношение к алтарю действительно особое. Давно уже, как-то записывал один хор, для записи использовали греко-католическую (а может и без греко, не помню) церковь, при одном учебном заведении. Для записи мы выбрали алтарь (он больше на невысокую сцену походил), ходим, шнуры раскладываем, а тут приходит священник и делает нам замечание: "вам нельзя там ходить, это освященное место". А мы ведь для хорошего дела приехали, писать религиозные хоровые песни (кстати пел хор супер, все с муз. образованием, и псалмы очень хорошие, высокое искусство). Короче, писать хор в алтаре нем так и не разрешили, выбрали другое место.

[Йицхак]

Пожалуйста, другой пример:
"Например, граждане А., Б. и В. обвинялись в совершении преступления средней тяжести, предусмотренного пунктом «а» ч. 2 ст. 213 УК РФ (ред. 1996 г.): хулиганство, т. е. грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам и угрозой его применения, с повреждением чужого имущества, совершенное группой лиц. В подготовительной части судебного заседания потерпевшие заявили ходатайство о прекращении уголовного дела ввиду их примирения с подсудимыми, загладившими причиненный вред. Подсудимые А., Б., В. и их защитники поддержали указанное ходатайство только в отношении подсудимого А., ибо только он один из троих подсудимых был согласен на примирение. При этом защитник подсудимого А. в связи с изменениями УК РФ просил переквалифицировать действия своего подзащитного с п. «а» ч. 2 ст. 213 УК РФ (в ред. 1996 г.) на ч. 2 ст. 116 УК РФ (в ред. 2003 г.): нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст. 115 УК РФ, совершенное из хулиганских побуждений.

Государственный обвинитель согласился с ходатайством потерпевших в части прекращения уголовного дела в отношении подсудимого А., сочтя возможным переквалифицировать его действия с преступления средней тяжести, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 213 УК РФ (в ред. 1996 г.) на преступление небольшой тяжести, предусмотренное ч. 2 ст. 116 УК РФ (в ред. 2003 г.), в связи с изменением УК РФ.

Где тут о примирении, кроме демагогии адвоката?
Дело было прекращено в связи с примирением?
А переквалификация означает только одно: доказательств бОльшей тяжести не нашлось. Такое бывает. Но это ни разу не примирение.
Только какое отношение это к рассматриваемому случаю?

Совершенно очевидно , что РПЦ прощать не хочет, не умеет и не будет.

Как скажете.
Но лично я как-то с трудом представляю картину, когда кто-то "пусечкам" говорит: вы тут полоскали ВВП, так мы вас за это прощаем.

[Йицхак]

Упоминается фамилия Гундяева, о котором вы говорили , что конретно его не склоняли. Если Гундяев не глава РПЦ тогда опять же нет вопросов.

Не серьезно.
Если я открыто говорю, что председателю одного из российских союзов евангельских церквей надо больше в Бога верить, а не ордена от режима получать, это еще ни разу не значит, что я что-то говорю о церквях евангельских христиан.

"Лебедина песня" была исключительно о ВВП, патриарх упомянут в том же ракурсе: лучше бы верил Богу, чем ВВП.

[Йицхак]

А переквалифицирование статьи возможно?

Теоретически возможно. Как будет в данном конкретном случае - не знаю.

[Игорь2]

Отношение к алтарю действительно особое. Давно уже, как-то записывал один хор, для записи использовали греко-католическую (а может и без греко, не помню) церковь, при одном учебном заведении. Для записи мы выбрали алтарь (он больше на невысокую сцену походил), ходим, шнуры раскладываем, а тут приходит священник и делает нам замечание: "вам нельзя там ходить, это освященное место". А мы ведь для хорошего дела приехали, писать религиозные хоровые песни (кстати пел хор супер, все с муз. образованием, и псалмы очень хорошие, высокое искусство). Короче, писать хор в алтаре нем так и не разрешили, выбрали другое место.

Согласен с вами. В чем и особый цинизм проявлен этими особами. Били в самое больное место. К стати никто, из защитников говорящих, что это просто молитва, не хочет замечать эту особенность причем в форме пошлых, издевательских телодвижений.

[lemnik]

остальных каких и какие конкретно действия они совершили?
Пуст? А пересмотреть ролик?
Вы шутите?
Певцы?
Вы не забыли.Это вопросы мне? .

Саша!

Вы не забыли.Это вопросы мне?

Так я и сам, из самого Бобруйска! Меня твои ответы в форме вопросов ...не удовлетворили...
И я возмущен этим хулиганством.
Но цели всех трёх участников скандала ("ПР", РПЦ и власти РФ) видны. Заранее всё разработано, а истинность ролика - вызывет слишком много сомнений. Что-то было. Но что именно - сказать трудно. В ролике всё так нарочно или бездарно запутано...
Посмотри ещё раз внимательно, с остановками... Глядя с позиций адвоката, настаивающего на его, ролика, фабрикации.

[Ольга Владим.]

Ничего. Кроме того, что это объясняет, почему патриар не может их простить или не простить: они не патриаха склоняли и спрягали.
А ВВП, который может, тому ни калошу тусня не вручала, ни жалобных писем не пишет.

Конечно - не напишут - ибо еще у вас не созрели для такого ..
Скорее содобрямснут.

Нон, которому ролик так понравиля. Я до этого на безобразие не смотрел. Не хотелось... пачкаться.
Сейчас посмотрел.И возник ряд вопросов. Поможете ответить?
1. А остальных участников перфоманса почему не судят? Их там много было...
2. A почему служек не видно, самих попов? Мужики какине-то типа пытаются их вывывести.И не могут даже капельку усердия в этом показать.
Вроде берут, девицы не сопротивляются, а непонятные мужики их ...бросают. и так ..."несколько раз". Как в грузинском анекдоте "Сам упал на нож ...нескольеко раз подряд!".
3. А где в "храме" те несколько зрителей, бабулек крестящихся. "Храм" то ...пуст, когда поют про "Богородицу"?
4. А кто позволил аппататуру включать - ведь для этого время нужно? Но все с музыкой, с подключенными микрофонами, гитарами и т.п. звуками.
5. А где на амвоне девицы с гитарами, что где-то в непонятных кулуарах сняты?
6. А молитву так слажено пели. Несмотря на унылые" действия" "каких-то мужиков".С такой слаженностью и в "ПР" выступают? Тембр и строй исполнения сильно на церковный хор похож. Экспертизу проводили? Чьи голоса звучат?

Сплошные нестыковки. Кто халтуру-то лепил, Какой отдел патриархата? Тот же, что часики подтирал? Оно и видно! Почерк, однако...
"Узнаю псицу по ...оперению".

Насчет подделки - вряд ли - насчет остального - согласна.
Где же другие участники сего перфоманса? Судя по ролику - их еще не менее 4-6 человек + снимающие.
И? Да и амвон настолько свят - что на нем пляски безпрепятственны...?

[Йицхак]

Саша!

По профессиональной привычке на "Вы"
Извини.

Коля, поверь мне, я всё ж, как никак, более 30 лет в теме. Когда шито белыми нитками - шито, но когда есть то, что есть - оно есть независимо от наших симпатий и антипатий.

Так я и сам, из самого Бобруйска! Меня твои ответы в форме вопросов ...не удовлетворили...
И я возмущен этим хулиганством.
Но цели всех трёх участников скандала ("ПР", РПЦ и власти РФ) видны.

Цели власти видны за километр, никто этого не отрицает. А цель РПЦ только одна - не влипнуть в политический скандал, в который её втягивает даже не оппозиция, а тусня. Причем и втягивает не из политических соображений, а своих тусовочных.

Заранее всё разработано, а истинность ролика - вызывет слишком много сомнений. Что-то было. Но что именно - сказать трудно. В ролике всё так нарочно или бездарно запутано...

Ну, давай детально обсудим. Никто ж не мешает.

Посмотри ещё раз внимательно, с остановками... Глядя с позиций адвоката, настаивающего на его, ролика, фабрикации.

Коля, это не весь ролик, у него есть продолжение - "пусечек" хватают и ведут на выход и на выходе стаскивают с них маски. Снимал этот ролик их подельник.

[Йицхак]

Где же другие участники сего перфоманса? Судя по ролику - их еще не менее 4-6 человек + снимающие.

Нет состава преступления - нет соучастия.

И? Да и амвон настолько свят - что на нем пляски безпрепятственны...?

Просто зайдите в храм РПЦ в будний день, когда нет богослужения, и сами увидите доступен амвон или нет.

[Ольга Владим.]

А цель РПЦ только одна - не влипнуть в политический скандал, в который её втягивает даже не оппозиция, а тусня. Причем и втягивает не из политических соображений, а своих тусовочных.

Для начала скандал был со стороны ПЦ. С громкими обвинениями в оскорблении памяти и тд..

А теперь - молчок - когда политикой запахло? Или мавр сделал дело, можно и замолчать? ...

[Ольга Владим.]

Нет состава преступления - нет соучастия.

В смысле?? Одних арестовали - а другие - бело-пушисты??

Просто зайдите в храм РПЦ в будний день, когда нет богослужения, и сами увидите доступен амвон или нет.

Но ведь кто-то там делал вид, что препятствует.

[Йицхак]

Для начала скандал был со стороны ПЦ. С громкими обвинениями в оскорблении памяти и тд..

Типо, сперва РПЦ поскандалила, а потом пришли "пусечки"?
А не наоборот?

Или мавр сделал дело, можно и замолчать? ...

Типо, "пусечки" отчебучивать не хотели, это их РПЦ заставили?