Положительные последствия войны - расслоение общества на добрых и злых...

[Elf18]

если банде заплатили захватить что-то у военных, то на военные подразделения могут нападать.

как же на военных можно нападать если они вооружены, и везде стоят патрули, заставы и часовые.
и есть легенда по ней снять фильм
Жуков против криминальных авторитетов Одессы! Кто реальный хозяин в городе?! - YouTube

вот как президента США Кенеди застрелили, это ведь не война была.

Политический терроризм

вот в Мексике с наркокартелями армия воевала.
пограничные войска могут сталкивать с незаконно пересекающими границу вооруженными лицами.

а ты не мешай все в кучу, политический терроризм, отдельные боевые столкновения с лицами пересекающими границу и борьбой с наркокартелями.
Наркокартель занимается производством, да незаконной продукции, но продукции, что согласны покупать ее потребители.
Наркокартель имеет коррумпированные связи с политиками, полицейскими, само правительство может его тайно поддерживать.
этот наркокартель может быть региональной силой , может быть политической силой, которая меняет наркотики на оружие.

[dm14]

о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три

а я забыл что в России еще и Медведев был.
с Медведевым тот вновь вышедший рог под описание Путина вроде подходит.
но сказано что должен побеждать у святых и будут в его власти некоторое время, пока не засудят его.
так что по крайней мере в Украине должен побеждать?

[ВладимирС]

а я забыл что в России еще и Медведев был.
с Медведевым тот вновь вышедший рог под описание Путина вроде подходит.
но сказано что должен побеждать у святых и будут в его власти некоторое время, пока не засудят его.
так что по крайней мере в Украине должен побеждать?

Да, его судьба уже давно решена, но дров он наломает еще много: "Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню."(Дан. 7:11). Поэтому мы, христиане, призываем не поклоняться этому зверю, ибо для тех, кто поклоняется ислужит ему, тоже уже все предопределено, и требует срочного покаяния: "... кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;"(Откр. 14:9,10)

[igor_ua]

может Путин новую организацию названную ООН основал, скопировал с некоторыми изменениями устав старого ООН и туда пригласил ДНР и других.

Кажется, вы не вполне адекватны, не вижу смысла продолжать разговор.

[Любовь Праведна]

имеете всезнание как у Бога или просто клевещите?
хоть бы христианского учения придерживались и не судили, или может не христианка давно?

Христианка православная. Но по Писаниям вижу, что антихрист давно явился в лице большевизма (Откр 13:1-10) и в президенте Беларуси (Откр 11-17). А в настоящее время Россия продолжает политику большевизма. И Вы слеп и глух к этому факту. Господь же позволил России вместе с Беларусью начать эту безумную войну, чтобы весь мир убедился, что большевизм не на свалке истории, как многие утверждают, а продолжает в лице правительства России из Кремля чёрное дело большевиков.
Вы же затеяли некий непонятный спор, не то оправдывая Россию, не то пытаясь поставить людей, справедливо осуждающих Россию в коварстве и агрессии, в глупое положение.

[Любовь Праведна]

так некому будет свидетельствовать о том была ли причастна Россия к возникновению ДНР и ЛНР

Так Вы неверующий?
Жив Господь, а Ему вся подноготная каждого человека известна. Тем более известны все проделки России.

[Любовь Праведна]

три рога прежних уберёт.

Так сразу же по ликвидации СССР три Прибалтийские республики с корнем были исторгнуты из состава СССР, хотя прочие ещё пытались какой-то СНГ образовать.

[dm14]

Ну так освежи память вспомни свою тему и наш диалог в ней

https://www.evangelie.eu/forum/t157393.html?highlight=%E2%EE%EB%EE%ED%F2%E5%F0%FB

на меня твои речи во славу зла произвели большое впечатление

не нашел там чтобы говорил что все врут или о какой-то славе зла.
самое похожее спорили о том что грусть у человека направлена на жалость себя, а не о благе других беспокоятся грустя, как в случае горя о потери родственников и там перешли к разговору о эгоизме действий человека вызванное рабством греху, что без заботы о себе человек просто не имеет мотивации для действий, а познание истины освобождает от этого рабства и даёт иную мотивацию, мотивацию в жизни без долгов физических и психологических.
но это ни о каком "обмане всех".

твое непоколебимое упрямство в отстаивание зла
конечно ты был посрамлен правдой Божьей, хотя для этого мне пришлось потрудится

в той теме мы там обсуждали есть ли конфликт между поиском большего богатства и усилением веры.
я говорил что имея много денег на них и полагается, в то время как христианину нужно полностью на Бога полагаться, на что не нашли что ответить.
говорили о связи появления миллионеров с количеством бедных.
о перевесе развитых стран над остальными, что проблемно пробиться на их уровень.
из того заговорили о причинах подъема Южной Кореи, Японии и Китая, о том что их просто используют как дешевую рабочую силу, а технологии открывают благодаря наличию американских военных баз, Китаю же не продают технологии.
о патентной системе говорили, что сдерживает развитие человечества.
говорили о том что рождаемость Южной Кореи, Японии падает, что за счёт вымирания народа ВВП подняли.
ВВП фашистской Германии был наивысшим в Европе, так что ВВП не показатель добра и исполнения прав человека.
говорили о том что любые действия могут быть выгодны человеку.

так ни в каком вопросе не смогли что-то опровергнуть и почему-то говорите что победили.
игнорируя мои слова односторонне объявляете победу.
как вот в последнем пишу о падении рождаемости в Южной Корее, на что в ответ говорите что лгу, так как есть рост населения.
не видите разницы в показателях рождаемости и количества населения, лишь бы меня лжецом назвать.
говорили также о росте ВВП США, так что не имея что ответить просто переска4киваете на другую тему, которую уже давно обсуждали.

РФ по согласию с другими республиками СССР решили передать место в ООН и пост в СБ ООН

есть статут ООН и принимаются в ООН по их правилам, а не по неуставным договорённостям.

из того что в словах "бой", "сражение", "битва", "военная операция", "военная компания" , не используют слово война- не значит что они не относятся к войне

я провожу анализ на вариант будущего когда будут официально отрицать что вообще вели войну, так как предполагаю что не зря столько стараются чтобы не использовать слово "война"...

Это и есть публичная защита позиции или что ты попугай Кремля ?

называть российскую армию бандитами не есть защитою.
это вы всё пытаетесь защитить достоинство российской армии и доказать что законно действуют.

[dm14]

как же на военных можно нападать если они вооружены, и везде стоят патрули, заставы и часовые.

самолёт атаковал военное ведомство Пентагон, что назвали терроризмом.
это доказывает возможность бандитских формирований успешно атаковать военных.

те же американские военные атакованы бывали в Сирии, Афганистане и других местах.

а ты не мешай все в кучу, политический терроризм, отдельные боевые столкновения с лицами пересекающими границу и борьбой с наркокартелями.

обсуждение о военных действиях без объявления войны от другого государства, так что успешно мешается куча.

[Elf18]

не видите разницы в показателях рождаемости и количества населения, лишь бы меня лжецом назвать

да ты наглый бессовестный лжец сатанист, но сейчас видно, как ты "мертвец" оживился, ибо тебе страдания людей дают силы.

я провожу анализ на вариант будущего когда будут официально отрицать что вообще вели войну, так как предполагаю что не зря столько стараются чтобы не использовать слово "война"...

ты не показал что не используют слово война, слово "война" не запрещено, гугл это доказывает.
и словоупотребление слов и наименование явлений не одно и тоже.
В статье Риа-Новости Тимофея Сергейцев где прямо говорится о войне России и Украины там есть ссылка на генерала войск ВДВ Шаманова
он сказал что использовать термин военная операция вместо войны лучше ибо война в русском языке есть элипсис(сокращения ) из "полномасштабная война".
но полномасштабная война и просто война, все равно война, и военная операция часть войны, о чем говорилось уже 11 раз.

это вы всё пытаетесь защитить достоинство российской армии и доказать что законно действуют.

а законно не значит хорошо.
Армия РФ действует законно в том смысле, что следует приказу своего главнокомандующего и не законно в смысле международного права, о чем есть решения ООН.
и не законно- в смысле не соблюдения многих правил и обычай войны.

ВВП фашистской Германии был наивысшим в Европе, так что ВВП не показатель добра и исполнения прав человека.

Третий Рейх это наследник исторической Германии и Австрии.
То есть высокий ВВП и не факт что он был якобы самый высокий в Европе, да ведь Европа тогда пережила 1МВ.
Германия потеряла территории, была обложена контрибуцией.
Поэтому никакого "высокого ВВП" там естественно не было.
Напротив, там была высокая инфляция, гипер инфляция.
Это и обусловило приход нацистов Парламент 33%.
Естественно когда нацисты осуществили рейдерский захват власти в Германии, установили авторитарную власть, начали милитаризацию экономики,
в Германии произошла стабилизация, люди получили политическую цель, много предприятий экономическую цель.
И ведь, преступления Германия связывают прежде всего с войнами, что развязал Гитлер,
а не политическими репрессиями внутри странны.
Тем более, что идеи нацизма, опасность их идей, в том, что они делают людьми только немцев, только на них распространяют права человека

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D1%8C

«Зимняя помощь» (нем.Winterhilfswerk des Deutschen Volkes, WHW зимняя помощь немецкого народа) ежегодная кампания в нацистской Германии по сбору средств на топливо для бедных^[1]. Также фонд средств, собранных в помощь бедным и безработным. Основанный 13 сентября 1933 г. фонд ставил своей целью укрепление «народной общности» и снижение финансовой нагрузки на государство. Позднее «Зимней помощи» также поручались пропагандистские задачи по быстрой и наглядной ликвидации последствий военных разрушений и по борьбе с бедностью. Деятельность организации входила в компетенцию имперского министерства народного просвещения и пропаганды, организационно «Зимняя помощь» входила в состав «Национал-социалистического общественного благосостояния».

Но в целом, в ВВП в Британской Империи и США был выше ВВП страх фашисткой оси.
Англо-американцы смогли превзойти немцев в военной технике, в логистике, США создали атомную бомбу.

как вот в последнем пишу о падении рождаемости в Южной Корее, на что в ответ говорите что лгу, так как есть рост населения.

Конечно, ведь ты нагло игнорировал рост населения в мире за последние 500, 300 лет, после роста ВВП,ты говоришь о падении рождаемости в уже перенаселенных странах.

из того заговорили о причинах подъема Южной Кореи, Японии и Китая, о том что их просто используют как дешевую рабочую силу, а технологии открывают благодаря наличию американских военных баз, Китаю же не продают технологии.

как дешевую раб силу в США могут использовать нелегальных иммигрантов, как все другие страны, но в ограниченном числе и на малом числе работ,
при этом США с 1990-х годов борются с нелегальной иммиграцией и такой какой оно была в 1970-х давно нет.
США имеет торговый баланс 15% , то есть мало зависит от международной торговли ( по сравнению со странами ЕС)
в Японии и Южной Кореи раб сила высокооплачиваемая ибо высокотехнологичная и сами Япония и Южная Корея это страны производители продукции высоких технологий, имеют так же производства за рубежом, в Китае например.

Корея, была частью Японии, а Япония еще в 19 веке пошла по пути и стала успешным государством уровня государствам Зап Европы
А в средние века успешно копировала Китай.

Но США конечно помогли Японии пойти после 2МВ по мирному пути развития страны, не свергнув власть императора, но препятствуя воссоздания феодальной системы
и да, продавая патенты.
Но мало купить патент, нужно еще иметь возможность его внедрить.
А для этого, нужно уже иметь правое государство, научно-технический прогресс в обществе.


и Китай за счет экономического сотрудничества с США, ЕС, Японией, Южной Кореей, и конечно отказа от идея коммунизма-маосизма, достиг больших успехов в экономике.

я говорил что имея много денег на них и полагается, в то время как христианину нужно полностью на Бога полагаться, на что не нашли что ответи

это ты не смог это пояснить и опозорился.
собственно в НЗ, не полагаться на свое богатство, значит слушать своих пастырей в конфессии.

- - - Добавлено - - -

самолёт атаковал военное ведомство Пентагон, что назвали терроризмом.
это доказывает возможность бандитских формирований успешно атаковать военных.
те же американские военные атакованы бывали в Сирии, Афганистане и других местах.

ты не путай терроризм и бандитизм.
и военном деле диверсионные операции.
мы в этой теме об этом подробно говорили
о диверсионном взводе в разведроте полка, армии
диверсионной бригаде фронт, генштаба.

обсуждение о военных действиях без объявления войны от другого государства

объявление войны и ведение войны не одно и тоже.
уже говорилось, что при блицкригах, не сообщают о начале войны до ее начала.

[Elf18]

есть статут ООН и принимаются в ООН по их правилам, а не по неуставным договорённостям.

Приведи эти правила вступления в ООН, укажи в чем они были нарушены случаи РФ и дп 12 республик что не было в ООН.
И почему тогда РФ не могут исключить из ООН.
И почему РФ не могут принять в ООН. ибо нарушения при приеме не отменяет саму возможность вступить в ООН.
Собственно сам СССР утверждал что он состоит из республик-государств и действительно Украинскую и Белорусскую ССР приняли в ООН, но иные республики нет, при этом СССР был в ООН.
РСФСР как и иные республики вышли из СССР, стали независимыми государствами.
Которые признали иные страны.

[Elf18]

и там перешли к разговору о эгоизме действий человека вызванное рабством греху,

у тебя весть человек создан из греха без надежды изменить этого, у тебя в человеке нет добра вообще и возникнуть не может.
а это сатанизм.

[dm14]

зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню

если зверем считать СССР, то сожжение огнём наверное предполагает ядерную войну.
от жара в результате взрыва может стекло образоваться, так что где-то может появится некое стеклянное море смешанное с огнём как говорилось.

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
(Откр.15:2)

но кто тогда вавилонская блудница со зверем десять царей которого разорят её?

[dm14]

А в настоящее время Россия продолжает политику большевизма.

и что с того если бы 90% населения России были бы антихристами и во главе с Путиным поклонялись бы Лукашенко как главному антихристу всех времён?
в мире нет законов запрещающих поклоняться антихристам, даже есть церковь сатаны, официально зарегистрирована в США организация и никто ничего с ними не делает.

Вы же затеяли некий непонятный спор, не то оправдывая Россию, не то пытаясь поставить людей, справедливо осуждающих Россию в коварстве и агрессии, в глупое положение.

если я оставляя случайные комментарии основываясь на общей информации могу поставить в неловкое положение осуждающих Россию, то общаясь со специалистами в этой теме могут сильно опозорится своим незнанием этой темы.
если хотят кого-то осуждать, то пусть делают это со знанием дела, а не просто как попугаи повторяя за всеми одно и то же.

я же не имею намерений кого-то защищать или обвинять, в общении интересуюсь как есть на самом деле, а для этого в разговоре нужно занимать противоположную к собеседнику сторону чтобы рассмотреть ситуацию с разных сторон.

- - - Добавлено - - -

Так Вы неверующий?

верующий, вне конфессий и т.д.

- - - Добавлено - - -

Так сразу же по ликвидации СССР три Прибалтийские республики с корнем были исторгнуты из состава СССР, хотя прочие ещё пытались какой-то СНГ образовать.

СССР по количеству республик не подходит, вот СНГ есть десяток стран.

[dm14]

ты не показал что не используют слово война, слово "война" не запрещено, гугл это доказывает.

по этому вопросу не может быть доказательств.
никто не может гарантировать что в будущем власти России не сделают заявление что войну не вели.
я же рассматриваю ситуацию исходя из предположения что так и будет, так как нынешнее поведение похоже на подготовку к этому заявлению в будущем.
а если какие-то отдельные лица используют слово война для описания, то скорее всего не были проинформированы начальством о планах на будущее.

Армия РФ действует законно в том смысле, что следует приказу своего главнокомандующего и не законно в смысле международного права, о чем есть решения ООН.

так в причинах решения послать войска Путин ссылается на международные законы.
если эти причины указаны в обосновании отправки войск, то и сама отправка незаконна по российским же законам.

то есть Путин возможно сказал своим войскам пойти помочь союзникам в соответствии с некими международными законами.
а по тем законам не могут идти, так что когда пошли, то незаконно.

в Германии произошла стабилизация, люди получили политическую цель, много предприятий экономическую цель.

с гонениями на евреев ВВП должна была упасть ниже, но вместо этого ВВП выросло.
сами говорите что от стабильности и целеустремленности ВВП Герман6ии росло, а не от исполнения прав человека.

Конечно, ведь ты нагло игнорировал рост населения в мире за последние 500, 300 лет, после роста ВВП,ты говоришь о падении рождаемости в уже перенаселенных странах.

разговор был о признаках рабского состояния населения Японии и Южной Кореи.
я признаками называл падение рождаемости и рост количества самоубийств.

как дешевую раб силу в США могут использовать нелегальных иммигрантов, как все другие страны, но в ограниченном числе и на малом числе работ

мигрантов ещё обучать нужно, а в Японии и Южной Корее построили систему обучения ещё.
да и своим присутствием и экономическим ростом на СССР и Китай давление оказывали.
так что более выгодно было их развивать.

собственно в НЗ, не полагаться на свое богатство, значит слушать своих пастырей в конфессии.

проблема в том что миллионер свои проблемы первым делом деньгами решает не думая что это Бог на правильный путь направляет.

ты не путай терроризм и бандитизм.

разве бандиты не имеют права терроризмом заниматься?