Война на Украине. Можно ли христианам протестовать против действий лидеров стран?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Джокерр
    Отключен
    • 17 March 2022
    • 207

    #61
    Сообщение от Станислав
    Про обличение я писал жирным шрифтом выше...
    Надо обличать. Нравится это вам или нет.
    Ибо придет время тишины. Тогда и умолкните.
    То что мир лежит во зле - это для вас элементарно.
    А для миллиардов людей это увы НЕ элементарно.
    Они пребывают в иллюзиях. Считают что мир не так уж плох и что «все будет хорошо» для ЭТОГО мира.
    Вот среди этих слепцов и нужно искать людей искренних и здравомысленных.
    Как? И проповедью. И обличением. И пристыжением.
    Чтоб обратились и каялись.
    А молиться полезно для вас и ваших отношений с Богом.
    Внешние же не могут слышать ваши молитвы.
    Внешним надо ОБЪЯСНЯТЬ и ОБЛИЧАТЬ.
    Ибо если умолкните раньше назначенного срока, то где ваша любовь к ближнему?
    Не уподобитесь ли вы тогда бряцающему кимвалу? Издающему мерзкие звуки?
    Уже 2000 лет христиане обличают,проповедуют,учат друг друга толковать писания.Толк от этого где?А нигде.

    Мать Тереза,убийца,канонизирована Ватиканом.Это исполнение заповедей,да.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #62
      Сообщение от Джокерр
      Уже 2000 лет христиане обличают,проповедуют,учат друг друга толковать писания.Толк от этого где?А нигде.

      Мать Тереза,убийца,канонизирована Ватиканом.Это исполнение заповедей,да.
      Не вам судить. Бог смотрит на каждого человека индивидуально, а не коллективно.

      Вот и вы индивидуально будете отвечать за свои дела, слова и даже мысли.

      Готовы?
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Станислав
        Отключил

        • 10 July 2016
        • 10639

        #63
        Сообщение от Джокерр
        Уже 2000 лет христиане обличают,проповедуют,учат друг друга толковать писания.Толк от этого где?А нигде.

        Мать Тереза,убийца,канонизирована Ватиканом.Это исполнение заповедей,да.
        Вы НЕ христианин.
        Соответственно - НЕ знаете ни Бога, ни Божьих истин.
        И Духа Святого НЕ имеете, ибо только Святым Духом Божьим Бог дает людям способность видеть невидимое и понимать непонятное.
        Потому и вы, читая не понимаете, глядя - не видите.
        Отличать черное от белого не в состоянии.
        Но вместо смиренности и поиска Бога, огрызаетесь и выказываете гордыню.
        Поэтому и говорите вещи несуразные. Задаёте вопросы глупые, на которые даже и отвечать вам смысла нету.
        Ибо это как «горохом о стену»

        Комментарий

        • Светмира
          Отключен
          • 22 December 2020
          • 1127

          #64
          Сообщение от MannasManuk
          Все знают, что началась война, которой нет конца. Её развязал лидер России под каким-то предлогом, назвав операцией под странным и ошибочным названием. Я не согласен с этим решением. Многие россияне (и я тоже) живут скромно, но теперь из-за санкций, похоже, уровень жизни россиян резко понизится. Что нас ждёт? Голод? Мне страшно и подумать... Но главное почему я против войны - это из-за заповеди: не убий! Считаю, что убивать никого нельзя и даже грешно. Война - это великое зло и самый великий грех.

          В России многие уже начали говорить о протестах. Кажется 5 марта намечается нечто такое в Москве. Должны ли христиане участвовать в протестах, направленных на прекращение войны и достижения мира, чтобы власть увидела и изменила решение?

          Может достаточно просто молиться за мир и за то, чтобы Бог наставил наших не очень разумных лидеров? Кто как понимает этот момент?

          Я всегда был против революций, протестов и анархии, но теперь и моё терпение на исходе...

          Знаю, что Господь Христос сказал: отдавайте Богу - Богово, а кесарю - кесарево. То есть, в жизни верующего должно быть место духовному и светскому (тому, что относится к государству)? Но этот стих многие трактуют так: христиане должны быть покорны Богу, но и государству тоже.

          Должны христиане России быть покорны путинскому государству Россия? В 2008 году это государство оккупировало часть Грузии (там у меня друзья живут). И с 2014 года путинская Россия взялась за Украину... Что делать?

          Я подумываю, чтобы принять участие в протестах, но думаю, всех арестуют и посадят... Я не хочу оставлять свою семью и сидеть в тюрьме
          .
          Во-первых, обезумевший кремлёвский режим, возглавляемый Путиным, вошёл с оружием в чужой дом к родному брату, с 2014 года по сегодняшний день - убил: украинских и российских солдат - около 28 тыс., мирных жителей - около 2500 , детей - около 180! Ограбил родного брата украл Крым и восток Украины, а теперь хочет и всю Украину завоевать! И ещё убить 100 тыс. человек!

          Тебе лучше отдать на смерть своих сыновей, и смотреть на это безумие и фашизм кремлёвской банды, кровавую бойню..., чем пойти против "Гитлера"? Тебе лучше напиться водки на похоронах своих сыновей, чем отсидеть в тюрьме за правду?

          Во-вторых, да, слово Божие требует от верующих повиноваться властям (Рим.13:1-7; Тит.3:1; 1Пет.2:13,14). Но в тех случаях, когда власть препятствует человеку проявлять послушание Богу (Его заповедям), подчиняться такой власти Бог запрещает! Например, синедрион (верховное судилище) запретил Апостолам учить об Иисусе, говоря: «вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека» (Деян.5:28). На что Пётр и Апостолы в ответ сказали: «должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян.5:29). Реакция синедриона (верховного судилища) была такая: «слыша это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их, призвав Апостолов, били их и запретили им говорить об имени Иисуса» (Деян.5:28-40).

          То есть все места Писания, касающиеся покорности властям (Матф.22:21; Рим.13:1-7), касаются выплаты налогов, общественного порядка, а не безумию, богопротивной деятельности... - властей!

          Образец для христианской жизни Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не подчинялись богопротивным властям, обличали и проклинали... безумные власти (Матф.23:33-35), и шли на смерть за правду!
          1. Иисус не подчинился властям, за что Его убили власти цари, первосвященники, фарисеи, саддукеи (правящие религиозные партии), синедрион (верховное религиозное судилище) (Матф.27:1-43).
          2. Иоанн Креститель обличал царя Ирода (Мар.6:18), и за это поплатился своей головой (Матф.14:9-11).
          3. Стефан на подчинился властям, за что его убили власти синедрион (верховное религиозное судилище) (Деян.6:12; 7:51-59).
          4. Иаков не подчинился властям, за что ему отрубили голову царь Ирод (Деян.12:1,2).
          5. Петр не подчинился властям, за что его так же собрался царь Ирод обезглавить, но его спас Ангел (Деян.12:1-11).
          6. Иоанн не подчинился властям, за что был схвачен властями в Риме и отправлен в ссылку на остров Патмос (Откр.1:9).

          Если ты не поступаешь, как Иисус и Его ученики, то не пребываешь в Нём (1Иоан.2:6)!

          В грядущих временах великих скорбей (Матф.24:21-22), когда у власти будет стоять антихрист и ставить всем метки дьявола (666) на руку или голову, убивая всех неповинующихся (Откр.13:15-18), то всякий, подчинившийся власти, будет брошен в озеро огненное на вечные муки: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откр.14:9-11).

          Комментарий

          • Джокерр
            Отключен
            • 17 March 2022
            • 207

            #65
            Сообщение от Станислав
            Вы НЕ христианин.
            Соответственно - НЕ знаете ни Бога, ни Божьих истин.
            И Духа Святого НЕ имеете, ибо только Святым Духом Божьим Бог дает людям способность видеть невидимое и понимать непонятное.
            Потому и вы, читая не понимаете, глядя - не видите.
            Отличать черное от белого не в состоянии.
            Но вместо смиренности и поиска Бога, огрызаетесь и выказываете гордыню.
            Поэтому и говорите вещи несуразные. Задаёте вопросы глупые, на которые даже и отвечать вам смысла нету.
            Ибо это как «горохом о стену»
            Вы просто не можете понять мои мысли.Мысли короткие,как овечий хвостик.

            Имеете Святаго духа?Ну так описаны дары в библиях,похвалитесь дарами.Но увы.Нечем Вам похвалиться.Даров нету у Вас,и духа никакого нет.А рассказываете о видении невидимого.

            Вы не христианин.Не исполняете заповедей,не пытаетесь искать Бога,отрицаете факты и извращаете писания на свой лад.

            Вопрос мой не глупый.Вопрос,почему дела христиан противоречат христианскому учению.
            Чтобы задать такой вопрос,нужно знать хотя бы половину ответа,а Вы и этого не в состоянии понять.

            Поэтому прошу Вас,избавьте меня от Вашей бесплодной истеричной критики.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ольга Владим.
            Не вам судить. Бог смотрит на каждого человека индивидуально, а не коллективно.

            Вот и вы индивидуально будете отвечать за свои дела, слова и даже мысли.

            Готовы?
            Я не совершил столько зла,как мать Тереза.Почему же с меня Вы чтото спросить хотите,а с дел Терезы ничего предосудительного не нашли?

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #66
              Сообщение от Джокерр
              Я не совершил столько зла,как мать Тереза.Почему же с меня Вы чтото спросить хотите,а с дел Терезы ничего предосудительного не нашли?
              Что же такого "совершила" мать Тереза?
              К тому же не мне судить. А Бог будет всех судить. Повторю - индивидуально. И ваши грехи будут также рассмотрены им. Не волнуйтесь.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • look
                Ветеран

                • 08 July 2007
                • 3133

                #67
                Сообщение от Станислав
                Про обличение я писал жирным шрифтом выше...
                молодец, у меня на клаве тоже есть жирный шрифт

                Сообщение от Станислав
                Надо обличать. Нравится это вам или нет.
                Ибо придет время тишины. Тогда и умолкните.
                обличать кого - мир?
                миру проповедуется Евангелие царства, а не обличения.
                если мир постоянно обличать, то и по мордам и в зубы с хрустом (с) можно получить.
                миру нужно показать любовь Бога.

                Сообщение от Станислав
                То что мир лежит во зле - это для вас элементарно.
                А для миллиардов людей это увы НЕ элементарно.
                Они пребывают в иллюзиях. Считают что мир не так уж плох и что «все будет хорошо» для ЭТОГО мира.
                так и я о том же!
                пока они пребывают и не так уж плох, приходит на них суд от Бога.
                и тогда уже поздно молиться за них и не так уж плох - пришло время пожинать плоды своего мир не так уж плох.
                а как иначе вразумить...

                Сообщение от Станислав
                Вот среди этих слепцов и нужно искать людей искренних и здравомысленных.
                Как? И проповедью. И обличением. И пристыжением.
                Чтоб обратились и каялись.
                воооот. пока есть время будем обращать всех не здравомыслящих к правде Бога и здравомыслию - что бы покаялись, что бы обратились к Богу - это в большинстве своём для верующих. а то, как скакать и ктонескачеттотмоскаль, так всё норм, а как беда пришла, так давай всех обличать и страхом спасать.
                и бежать в разные стороны.
                и грызня началась лютая.

                Сообщение от Станислав
                Внешним надо ОБЪЯСНЯТЬ и ОБЛИЧАТЬ.
                Ибо если умолкните раньше назначенного срока, то где ваша любовь к ближнему?
                Не уподобитесь ли вы тогда бряцающему кимвалу? Издающему мерзкие звуки?
                Господь сказал так: если увидят среди вас любовь, то скажут, что вы Мои ученики.
                повторяться не буду.
                моя любовь к ближнему выглядит так: любовь это дать человеку не то, что он хочет, а то, в чём он нуждается.
                точка.
                восклицательный знак.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга Владим.
                В каком? Священном.

                11 И сказал мне Господь: отступница, [дочь] Израилева, оказалась правее, нежели вероломная Иудея.
                (Иер.3:11)

                49 Вот в чем было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала.
                50 И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их.
                51 И Самария половины грехов твоих не нагрешила; ты превзошла их мерзостями твоими, и через твои мерзости, какие делала ты, сестры твои оказались правее тебя.
                52 Неси же посрамление твое и ты, которая осуждала сестер твоих; по грехам твоим, какими ты опозорила себя более их, они правее тебя. Красней же от стыда и ты, и неси посрамление твое, так оправдав сестер твоих.
                (Иез.16:49-52)

                пс. не впервые Вы обнаруживаете слабое знание Писания..

                словоблудствуете.. печально..

                39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
                (Матф.10:39)

                - - - Добавлено - - -


                ..исполняя Его заповеди - возлюби Бога всей сутью и ближнего - как самого себя.

                А не самого себя - как Бога, топча ближнего в упоении от своей "святости".
                какое страшное для меня обличение...покраснел, отошёл в сторону, словоблудие с женщинами в сторону тоже отошёл.
                стало не интересно.
                1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #68
                  Сообщение от look
                  стало не интересно.
                  уже не удивлена.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • look
                    Ветеран

                    • 08 July 2007
                    • 3133

                    #69
                    Сообщение от Станислав
                    Не время умолкать и закрываться.
                    Хоть и такое время наступит тоже.
                    Но, всему свое время.
                    вот когда настанет всему своё время, тогда и будем говорить.
                    однажды в Израиле был страшный голод. а Илия пророк сидел себе спокойно у потока Хораф и ел и пил. а в Иудее люди, может быть, детей своих ели.
                    а он сидел.
                    и только когда пришло время идти, сказать и сделать, он пошёл, сказал, и сделал всё по слову Господа. а если бы не по слову, то его попросту убили бы.
                    а эти призывы идти и обличать власти...обличать кого то ещё, выходить на демонстрации протеста, считаю обычной болтовнёй.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ольга Владим.
                    уже не удивлена.
                    а мне всё равно. оставайтесь на связи (с)
                    1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                    Комментарий

                    • Владимир Корчагин
                      прельщаемый миром сим

                      • 08 March 2001
                      • 11302

                      #70
                      Сообщение от look
                      вот когда настанет всему своё время, тогда и будем говорить.
                      .... а эти призывы: идти и обличать власти... обличать кого-то ещё, выходить на демонстрации протеста, - считаю обычной болтовнёй.
                      (с)
                      -аминь, и в развитие этого момента можно посмотреть:
                      Тигран Никогосян - -Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие
                      (брат сетует, во что превратились так называемые христиане, клянущие его за то, что он не идёт протестовать на улицы, а сообщает Украинским христианам, что он и его церковь молятся за них.... - и это сильно возмущает "христиан", что он, видите ли, молится (обращается к Господу сил, призывает ВсеДержителя на эту ситуацию и благословляет волю Его на всё и вся), а не делает "правильных и неотложных" вещей.
                      См. видео:

                      Многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Тигран Никогосян) - YouTube
                      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                      Комментарий

                      • Джокерр
                        Отключен
                        • 17 March 2022
                        • 207

                        #71
                        Сообщение от Ольга Владим.
                        Что же такого "совершила" мать Тереза?
                        К тому же не мне судить. А Бог будет всех судить. Повторю - индивидуально. И ваши грехи будут также рассмотрены им. Не волнуйтесь.

                        А Вы бы мои грехи оставили в покое,ладно?Я не заказывал бесплатного прокурора.)
                        Что совершала Тереза,то совершала,это легко нагуглить.

                        Комментарий

                        • look
                          Ветеран

                          • 08 July 2007
                          • 3133

                          #72
                          Сообщение от Владимир Корчагин
                          (брат сетует, во что превратились так называемые христиане
                          он не может понять (во всяком случае, он так сказал), когда сломалось основание христианства.
                          а я так вижу, что в самом начале пробуждения в конце 80-х и появлении разных собраний, в них уже было заложено неверное основание.
                          пока шла волна радости новых собраний, враг закладывал рабскую идеологию в души людей. и сегодня, через 20 с лишним лет, мы видим поголовное подчинение пастырям, рабское послушание, оболванивание, обезличивание и бездуховность.
                          я даже не удивляюсь происходящему.
                          но никто не признаётся в отступлении, никто не видит обольщения, никто не хочет остановиться и призвать Господа...страшная картина.
                          1 Кор.4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #73
                            Сообщение от Джокерр
                            А Вы бы мои грехи оставили в покое,ладно?Я не заказывал бесплатного прокурора.)
                            Что совершала Тереза,то совершала,это легко нагуглить.
                            Это не я указываю на грехи, а ВЫ.

                            О Терезе мне ничего не известно. Есть суд? Есть приговор? Нет. Тогда не сплетничайте а-ля раша-тв.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Джокерр
                              Отключен
                              • 17 March 2022
                              • 207

                              #74
                              Сообщение от Ольга Владим.
                              Это не я указываю на грехи, а ВЫ.

                              О Терезе мне ничего не известно. Есть суд? Есть приговор? Нет. Тогда не сплетничайте а-ля раша-тв.

                              Как известно,незнание не освобождает от ответственности.А нежелание знать лишь усугубляет сугубую пагубу.И не стоит обвинять меня в сплетнях,не нужен мне бесплатный прокурор)))

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #75
                                Сообщение от Джокерр
                                Как известно,незнание не освобождает от ответственности.
                                Вот и подумайте о своей ответственности. Г-н "прокурор".
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...