А как же враги?

[Кальдунья]

Сказывается большой опыт работы модератором?

Я слишком сыта сегодня

[Rebelius]

А что есть настоящее, дружба или вражда?

...вражда...

[Певчий]

Почему в профиле есть раздел "друзья", но нет "врагов"?
Враги тоже нужны.

Так это же христианский форум. А у христиан враги - духи поднебесные, а не люди, мыслящие не так, как они. Думаю, что это правильно, что нет раздела в профиле "враги". А тот, кто имеет у себя врагов среди людей, тому нужно задуматься, что это что-то в нем неправильно, что он воспринимает ближнего, как личного врага. Даже не знаю, как такой человек может молиться Господу? Особенно такими словами: "И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..."

[ма-schutka]

Так это же христианский форум. А у христиан враги - духи поднебесные, а не люди, мыслящие не так, как они. Думаю, что это правильно, что нет раздела в профиле "враги". А тот, кто имеет у себя врагов среди людей, тому нужно задуматься, что это что-то в нем неправильно, что он воспринимает ближнего, как личного врага. Даже не знаю, как такой человек может молиться Господу? Особенно такими словами: "И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..."

Певчий,"горе,если все будут хорошо говорить о вас"!!!
А вообще,враги -лекарство от скуки

[Undina]

ко мне тоже залетала такая мысль, но, после попадания под лошадь (точнее, под квадригу кобылиц местного кифареда) озвучивать не решился. Правильному человеку правильно в первую очередь определяться с врагами, а друзья найдутся сами, имхо.

Да,как в то анекдоте-молитве:Господи,избавь меня от друзей,а с врагами я и сам справлюсь

[Певчий]

Певчий,"горе,если все будут хорошо говорить о вас"!!!
А вообще,враги -лекарство от скуки

А еще есть такое: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного".

[MixoID]

Певчий,"горе,если все будут хорошо говорить о вас"!!!

Если про человека все говорят хорошо, то это - пустой человек.
Если про человека все говорят плохо, то это - пустой человек.
Хороший человек тот, про которого плохие люди говорят плохо, а хорошие - хорошо. (с.Конфуций, вроде бы.)

[Lupus est]

Так это же христианский форум. А у христиан враги - духи поднебесные, а не люди, мыслящие не так, как они. Думаю, что это правильно, что нет раздела в профиле "враги". А тот, кто имеет у себя врагов среди людей, тому нужно задуматься, что это что-то в нем неправильно, что он воспринимает ближнего, как личного врага. Даже не знаю, как такой человек может молиться Господу? Особенно такими словами: "И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим..."

Скажите, когда Христос говорил "любите врагов ваших" под "врагами" кого Он имел ввиду?
Неужто духов поднебесных?

[Певчий]

Скажите, когда Христос говорил "любите врагов ваших" под "врагами" кого Он имел ввиду?
Неужто духов поднебесных?

Тех, кого люди воспринимали как врагов - таких же людей, как сами. Только этими словами Христос вовсе не поощрял восприятие ближнего, как врага, а скорее напротив, призывал видеть в них братьев своих, которых нужно любить.

[Lupus est]

Тех, кого люди воспринимали как врагов - таких же людей, как сами.

Ну, так значит Он понимал слабость человеческой природы.
А почему вы тогда, говорите на явление (вражду) которое есть, что его как бы нет?

Только этими словами Христос вовсе не поощрял восприятие ближнего, как врага, а скорее напротив, призывал видеть в них братьев своих, которых нужно любить.

Он назвал врагов врагами (Он не сказал что врагов больше нет).
Да, далее он сказал что врагов нужно любить.
Резюмирую: Он не делал подмены понятий.

[Undina]

А еще есть такое: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного".

Ньюшину это скажите,про дела.

[Певчий]

Ну, так значит Он понимал слабость человеческой природы.
А почему вы тогда, говорите на явление (вражду) которое есть, что его как бы нет?

То, что у некоторых людей есть восприятие ближнего, как личного врага, это - состояние болезни. Я же говорю о том, как должно быть при здравии. А Вы уже сами для себя решайте, какое душевное устроение Вам желаннее, при котором у Вас есть личные враги, или при котором все люди для Вас - братья.

Он назвал врагов врагами (Он не сказал что врагов больше нет).
Да, далее он сказал что врагов нужно любить.
Резюмирую: Он не делал подмены понятий.

И я не делаю подмены понятий. Смотрите ответ выше.

[Lupus est]

То, что у некоторых людей есть восприятие ближнего, как личного врага, это - состояние болезни. Я же говорю о том, как должно быть при здравии.

Но Христос же не сказал про "состояние болезни". Он не сказал про то, что здраво врагов не иметь. Он сказал "любите врагов ваших". Очень точно сказал.

А Вы уже сами для себя решайте, какое душевное устроение Вам желаннее, при котором у Вас есть личные враги, или при котором все люди для Вас - братья.

Мне ближе, когда вещи называют своими именами - реал политик. Враги, значит враги (и у святых, кстати, были враги).
А "все люди - братья" это коммунистический лозунг, но никак не христианский. Христианство ведь учит о разделении, а не о слиянии.

Зы: Певчий, вы наверное Осипова слушаете Нет?

[diana]

Тех, кого люди воспринимали как врагов - таких же людей, как сами. Только этими словами Христос вовсе не поощрял восприятие ближнего, как врага, а скорее напротив, призывал видеть в них братьев своих, которых нужно любить.

Хороший ответ. Согласна.
Правильное направление размышления.

[Певчий]

Но Христос же не сказал про "состояние болезни". Он не сказал про то, что здраво врагов не иметь. Он сказал "любите врагов ваших". Очень точно сказал.

Христос обращался к больным, а не здоровым. Потому и учитывал именно их уровень восприятия ближних на своих и на личных врагов.

Мне ближе, когда вещи называют своими именами - реал политик. Враги, значит враги (и у святых, кстати, были враги).

Обычная риторика с Вашей стороны. Ибо то, что Вы сами для себя определили как наименование «своим именем», это исключительно лишь отражение Вашего внутреннего устроения.
Ну а святые это не безгрешные люди, а верующие, отделенные для Бога, которые также не лишены были личных заблуждений, ибо не сразу становятся зрелыми. Апостол Петр даже после того, как Дух Святой через него совершал многие чудеса и знамения, был уловлен Павлом в лицемерии.

А "все люди - братья" это коммунистический лозунг, но никак не христианский. Христианство ведь учит о разделении, а не о слиянии.

Коммунисты многое переняли из христианства, только решили всего доброго достигнуть без Бога. Потому и нет ничего удивительного в том, что и этот лозунг они почерпнули из христианства.
А то разделение, о котором учит христианство, оно касается на отделение от греха, а не от грешников. Ибо должно любить грешников и не любить грех.

Зы: Певчий, вы наверное Осипова слушаете Нет?

Осипова я также иной раз слушаю. То, что говорит он, мне в большей части приемлемо. Хотя и есть некие моменты, с которыми я с ним не согласен. Но свои мировоззрения я не от него усваиваю, а от собственного молитвенного опыта. Да, я люблю читать и Отцов Церкви, они мне интересны. Но даже их я не слепо принимаю, а лишь по мере личного восприятия их опыта со своим опытом. Ибо верен Господь, сказавший, что всем нам должно быть наученными не от людей, а от Него Самого.