Бог благоволил открыть во мне Сына Своего

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #46
    Сообщение от Jewe
    Человек это добро и зло в одном флаконе.
    Это как раз очень по теме и очень показательная формулировка.
    А откуда человек узнал, что в одном и том же флаконе и добро, и зло?
    Вестимо, от дерева познания добра и зла. Почему же познание добра и зла, столь божественное по своей сути, не обеспечило человеку покой и мир? Почему человека потребовалось спасать?
    Таким образом, Вы засвидетельствовали сейчас причину своего неприятия Христа, и она классическая, как видите.
    Тогда как Павел выдвинул учение о человеке внешнем и человеке внутреннем. Внутренний человек как раз находит удовольствие в законе и в познании добра и зла. Тогда как внешний человек закону покориться не хочет и не может.
    Отрицая открытие Христа в Павле, Вы не принимаете и молитву Павла о Вас:

    14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа, 15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, 16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, 17 верою вселиться Христу в сердца ваши
    Эф. 3

    И не принимаете сам принцип вселения Бога в людей как в храм.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48162

      #47
      Сообщение от И р и н а
      А что вы скажете, если я признаюсь вам, что я видела этот Свет во всем на земле, в том числе и в наибольшей мере - в людях?
      в нем /в Адаме /все согрешили и лишены славы Божией

      Христос есть сияние славы Божией

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      Да что я там рассказал...просто привел альтернативные переводы. К тому же как вы и пишете у Павла есть много других текстов где он употребляет эту свою излюбленную аллегорию, которая так омрачает умы...

      Понимаете в чем дело...ну нет таких людей на земле. Человек это добро и зло в одном флаконе. И утверждать что в ком то этот самый Свет...ну не знаю. Очень сомнительно. Я подобных сравнений даже в аллегоричной форме бы не проводил.
      добро и зло а что сильнее?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      Оттого и неправильный. Вот современный перевод - то по благодати Своей призвал меня, чтобы открыть мне Сына Своего, чтобы я тотчас же начал благовествовать о Нём среди язычников.

      Всё просто и понятно. И не надо никому голову морочить какими то предлогами которые сюда не пришить не прицепить.
      не я живу но Христос живёт во мне?

      или надо перевести- не я живу но Христос живет рядом со мной?


      Христос есть сила Божия и мудрость Божия
      вот они и обитали в нем

      когда в нас откроетя сила и мудрость небесные это и будет Христос

      сейчас мы пустые -обворованные дияволом в Адаме
      *****

      Комментарий

      • И р и н а
        Ветеран

        • 29 March 2020
        • 5035

        #48
        Сообщение от piroma
        в нем /в Адаме /все согрешили и лишены славы Божией

        Христос есть сияние славы Божией
        Из моего опыта, Славы не лишены. Но, видения этой Славы (сияния), да, лишены.
        Последний раз редактировалось И р и н а; 01 January 2022, 02:03 PM.
        Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

        Авраам Йегошуа Гешель

        Комментарий

        • алекс123
          Ветеран

          • 24 April 2019
          • 4248

          #49
          Сообщение от И р и н а
          А что вы скажете, если я признаюсь вам, что я видела этот Свет во всем на земле, в том числе и в наибольшей мере - в людях?
          А вы, Ирина, встречались в жизни с настоящей ЛЮБОВЬЮ?
          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48162

            #50
            Сообщение от И р и н а
            Из моего опыта, Славы не лишены. Но, видения этой Славы, да, лишены.
            все лишены

            но Христовым возвращается слава Божия
            стать надо Христовым

            дух Божий дух Божией славы принять надо
            *****

            Комментарий

            • И р и н а
              Ветеран

              • 29 March 2020
              • 5035

              #51
              Сообщение от алекс123
              А вы, Ирина, встречались в жизни с настоящей ЛЮБОВЬЮ?
              Той, которая выглядит, как жидкий свет, которая излучается из сердца и у которой нет выключателя? Той, которая любит все, как себя, зная все собой?
              Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

              Авраам Йегошуа Гешель

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55168

                #52
                Сообщение от И р и н а
                Из моего опыта, Славы не лишены. Но, видения этой Славы (сияния), да, лишены.
                и в чем это проявляется?
                А в том что нет общения с Богом, притча 25, слава Божия таить Свое лело, а слава царей исследовать это дело,
                Так вот когда есть общение с Богом, тогда Он Сам открывает Свои тайныю а без общения не получить откровений от Него.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #53
                  Сообщение от shlahani
                  Таким образом, Вы засвидетельствовали сейчас причину своего неприятия Христа, и она классическая, как видите.
                  А в каком смысле неприятие? В историчность Иисуса я вполне верю и его учение принимаю. А в вашего выдуманного Христа не верю. Вот и весь сказ.

                  И не принимаете сам принцип вселения Бога в людей как в храм.
                  Угу...а часовню тоже я развалил?

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #54
                    Сообщение от И р и н а
                    А что вы скажете, если я признаюсь вам, что я видела этот Свет во всем на земле, в том числе и в наибольшей мере - в людях?
                    Не надо мне признаваться...

                    Давайте приземлимся на землю от наших грез и будем рассуждать реалистично...

                    Итак я вам в простых терминах объясню...проявление Духа Святого в человеке - это мудрость, рассудительность, жизненный опыт и всё такое прочее.... Но так как люди несовершенны, то нельзя сказать что в человеке прям так и живет Дух Святой. Он себя только лишь проявляет. И чем человек рассудительней и умней тем чаще в нем проявляется Дух Святой.

                    Если человек глуп, то будь он хоть трижды верующий и четырежды крещенный, в нем нет никакого Сына. Вот и весь критерий.

                    Возьмем пример апостола Павла. Он до своего обращения был фарисеем и учился у мудреца Гамалиила. Но был ли он сам мудрецом на тот момент? По его поведению я делаю вывод что не был. Он преследовал христиан, участвовал в убийстве Стефана и т.д. Может так себя вести мудрец? Нет. Поэтому когда Павел уверовал во Христа он о себе и говорит подобные вещи...что Бог благоволил открыть в нем Сына и т.п....По сути в Павле произошло озарение, возрождение мертвой религиозности к живой благочестивой жизни. Вот и всё. Вот и вся любовь...

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • алекс123
                      Ветеран

                      • 24 April 2019
                      • 4248

                      #55
                      Сообщение от Jewe
                      Но так как люди несовершенны, то нельзя сказать что в человеке прям так и живет Дух Святой.
                      в учениках Иисуса Христа живет Дух Святой.

                      1Кор 3:16: "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"
                      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #56
                        Сообщение от алекс123
                        в учениках Иисуса Христа живет Дух Святой.

                        1Кор 3:16: "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?"
                        Если человек глуп, то будь он хоть трижды верующий и четырежды крещенный, в нем нет никакого Сына. Вот и весь критерий.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • алекс123
                          Ветеран

                          • 24 April 2019
                          • 4248

                          #57
                          Сообщение от Jewe
                          Если человек глуп, то будь он хоть трижды верующий и четырежды крещенный, в нем нет никакого Сына. Вот и весь критерий.
                          Все относительно. Идеальных людей по любому нет.
                          1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #58
                            Сообщение от алекс123
                            Все относительно. Идеальных людей по любому нет.
                            Ну так я поэтому вам и говорю, что ни в ком не живет, а проявляется время от времени.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • алекс123
                              Ветеран

                              • 24 April 2019
                              • 4248

                              #59
                              Сообщение от Jewe
                              Ну так я поэтому вам и говорю, что ни в ком не живет, а проявляется время от времени.
                              Я вам привел цитату из Писания, слова апостола, что в учениках живет Дух Божий. Вы ее упорно не замечаете. С вами сложно общаться.
                              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #60
                                Сообщение от алекс123
                                Я вам привел цитату из Писания, слова апостола, что в учениках живет Дух Божий. Вы ее упорно не замечаете. С вами сложно общаться.
                                а я вам говорю по факту жизни. Нацитировать можно с три короба всего. А что это значит вы не знаете...повторять как попугай цитаты писания - это дело не хитрое.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...