Бог отдал Своего Сына на смерть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55160

    #16
    Сообщение от валерий2013
    а где написано, что не видел? Моисей значит видел, а Адам нет?

    - - - Добавлено - - -


    Так покажите где написано, что Сын другая личность?
    ..я Вам показал, где написано, что Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.
    А Кого видел?
    Правильно Того, через Которого Бог Отец и веки сотворил, не верите?
    Ваши проблемы, они у вас таки есть.

    Комментарий

    • алекс123
      Ветеран

      • 24 April 2019
      • 4248

      #17
      Сообщение от валерий2013
      Евангелие от Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".

      Если вырвать этот стих из общего контекста Писаний, то в нашем понимании у Бога, как у людей, есть рождённый Сын, Которого Он отправляет в мир к людям на страдания и мучительную смерть, а Сам как бы остаётся на небесах.
      Это не так.
      Апостол Павел объяснил, что Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
      Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти.

      Что бы разобраться глубже в этой ситуации рассмотри аналогичный пример на человеке.
      В одном месте апостол Павел написал: "и отдам тело моё на сожжение".
      Павел написал: "отдам тело на сожжение и не написал: "пойду и сгорю в огне".
      Если бы так написал, то было бы неверно, потому что умрёт и сгорит в огне только тело, а сам Павел как душа живая - не сгорит и не умрёт.
      Если бы Павел обозначил своё тело сыном, то эти его слова звучали бы так: "и отдам сына своего единственного на сожжение".
      Бог не оставлял Сына одного. Отец страдал вместе с Сыном.
      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #18
        Сообщение от Без Имени
        Так же как и Иона, пытался сбежать от Него...
        Как же Адам, созданный по образу и подобию Божию, будучи в раю, не мог видеть Бога ходящего в раю во время прохлады дня? Моисей, который был не в раю, мог видеть Бога ЯВНО, а Адам в раю не мог?

        תְמוּנה
        образ, подобие, изображение, облик.
        Спорно, но не суть.
        Под резюмируйте, что вы хотите донести ?!
        я хочу донести то, что самый первый стих Библии - Бытие 1:1 - говорит нам о Господе Иисусе Христе. Самый последний стих Библии - Откровение 22:21 - то же говорит о Господе Иисусе Христе. Других Богов нет, не было и быть не может. "Я - Господь первый, и в последних Я - тот же" (Исаия 41:4).
        Моисей писал о Нём.

        Комментарий

        • валерий2013
          Ветеран

          • 24 January 2012
          • 14643

          #19
          Сообщение от Двора
          А Кого видел?
          Правильно Того, через Которого Бог Отец и веки сотворил, не верите?
          Ваши проблемы, они у вас таки есть.
          я верю, что Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ. Так написано - Откровение 22:3-4 - и поэтому у меня проблем нет.
          У Вас проблемы, потому что нарушаете первую из всех заповедей Бога "Господь Бог наш есть Господь единый (Марк.12:29)

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #20
            Сообщение от алекс123
            Бог не оставлял Сына одного. Отец страдал вместе с Сыном.
            Понятное дело. Отец же был в Сыне. Отец и Сын не два лица, а одно - Откровение 22:3-4.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от валерий2013
              ...
              Апостол Павел объяснил, что Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
              Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти.
              ...
              Ну, тогда получается умирал в мучениях не Бог, а только-лишь образ.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #22
                Сообщение от Viktor.o
                Ну, тогда получается умирал в мучениях не Бог, а только-лишь образ.
                Господь, Тот Кем создано всё - лично пережил позор, страдания и смерть... разумеется телесную.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #23
                  Сообщение от валерий2013
                  Господь, Тот Кем создано всё - лично пережил позор, страдания и смерть... разумеется телесную.
                  У Вас Бог, которым создано всё, какой-то смертный получился.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #24
                    Сообщение от Viktor.o
                    У Вас Бог, которым создано всё, какой-то смертный получился.
                    Какой есть...я же ничего не выдумываю...как написано, так и говорю.
                    Конечно можно переделать Библию по своему. Но зачем?

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #25
                      Сообщение от валерий2013
                      Какой есть...я же ничего не выдумываю...как написано, так и говорю.
                      Конечно можно переделать Библию по своему. Но зачем?
                      Нигде в Библии не написано что Бог смертный. Не надо выдумывать.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #26
                        Сообщение от Viktor.o
                        Нигде в Библии не написано что Бог смертный. Не надо выдумывать.
                        ..я разве говорю, что Он смертный? ..я говорю, что Бог пережил страдание и смерть.
                        Он Вседержитель (Откровение 1:8) и не может прекратить Своего существование ни на мгновение.
                        Представьте, что Вседержитель - Тот Кем всё содержится - прекратит Своё бытие..что будет со всем?

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55160

                          #27
                          Сообщение от валерий2013
                          я верю, что Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ. Так написано - Откровение 22:3-4 - и поэтому у меня проблем нет.
                          У Вас проблемы, потому что нарушаете первую из всех заповедей Бога "Господь Бог наш есть Господь единый (Марк.12:29)
                          Да, Единый и Бог есть Дух, и Отец в Сыне и Сын в Отце, Они Одного Духа, Какого, а Духа Святости.
                          И у вас таки проблемы, потому те кто в Сыне имеют и Сына и Отца, а кто отвергаетСына не имеет и Отца,
                          равно кто преступает учение Христа не имеет Бога, а пребывает в учении Христа тот имеет и Отца и Сына.
                          19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
                          20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
                          21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
                          А за вас Сын не посвятил Себя и вы не входите в единство с Отцом и Сыном, проблема ...
                          аАААаа, вы с этим не согласны, ну да , так и есть: вы не согласны и потому, отвергая Сына не имеете и Отца.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от валерий2013
                          Какой есть...я же ничего не выдумываю...как написано, так и говорю.
                          Конечно можно переделать Библию по своему. Но зачем?
                          Выдумываете и выдумываете и много раз выдумываете и переделываете Библию, вопреки приказу:не прибавлять и не убавлять от написанного.

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #28
                            Сообщение от валерий2013
                            Понятное дело. Отец же был в Сыне. Отец и Сын не два лица, а одно - Откровение 22:3-4.
                            Нужно разделять : в каком Пришествии ?

                            В Первом Пришествии Христа : действительно Отец и Сын есть Одно ("... видевший Меня видел Отца").
                            Просто (хотя это и не просто), Отец Сыграл Роль Сына.
                            Почему сыграл ?
                            Потому что из Невидимого стал Видимым и Собою совершил Жертву Искупления (рода Человеческого, т.е. Адама).
                            От Начала, Сыном Бога и Отца был Адам (именно для этого Бог его и сотворил).
                            Но Адам был сотворённым, а не рождённым. И не не нуждался в рождении (от Бога, т.е. от Духа).
                            Чтоб Адам вознуждался, допущено ему было ПАДЕНИЕ !
                            Как ? Каким образом ?
                            Из него была выделена часть (ребро). Побочный продукт творения (жена, женщина).
                            Через неё и произошло это падение.
                            И чтобы поднять (спасти) этого павшего (не падшего, а именно павшего), Сам Бог облачился во плоть для совершения Искупительной Жертвы. Это и был (и есть) Иисус из Назарета. "... о Начала Сущий, как и говорю вам".
                            Итак : Адам поднят. Поднимается Адам через Два Этапа : через Слово (закон) и через Дух (откровение). Через период Израиля Божия и через языческий период Церкви (Христовой). Т.е. четыре тысячи лет. Четыре дня Лазарь был во гробе.
                            И в Конце звучит Глас : Лазарь выйди вон !
                            Вот так поднимается Адам Божий и теперь Он становится Сыном Божьим (Первенцем и Агнцем).
                            У Него будет свой народ (Невеста Христа и Церковь).
                            Это и есть Второе Пришествие Христа. Появление Сына Божьего Первенца - Бога земли.
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • алекс123
                              Ветеран

                              • 24 April 2019
                              • 4248

                              #29
                              Сообщение от валерий2013
                              Понятное дело. Отец же был в Сыне. Отец и Сын не два лица, а одно - Откровение 22:3-4.
                              Личности две разные. Но едины в одном Духе.
                              1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #30
                                Сообщение от валерий2013
                                ..я разве говорю, что Он смертный? ..я говорю, что Бог пережил ... смерть.
                                ...
                                Конечно, говорите. Специально всё лишнее убрал с Вашего поста, чтобы сами убедились.

                                Это типа того "я разве говорил что я иду в баню? Я говорю, что я иду в баню".

                                Комментарий

                                Обработка...