Бог отдал Своего Сына на смерть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #1

    Бог отдал Своего Сына на смерть

    Евангелие от Иоанна 3:16 "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".

    Если вырвать этот стих из общего контекста Писаний, то в нашем понимании у Бога, как у людей, есть рождённый Сын, Которого Он отправляет в мир к людям на страдания и мучительную смерть, а Сам как бы остаётся на небесах.
    Это не так.
    Апостол Павел объяснил, что Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
    Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти.

    Что бы разобраться глубже в этой ситуации рассмотри аналогичный пример на человеке.
    В одном месте апостол Павел написал: "и отдам тело моё на сожжение".
    Павел написал: "отдам тело на сожжение и не написал: "пойду и сгорю в огне".
    Если бы так написал, то было бы неверно, потому что умрёт и сгорит в огне только тело, а сам Павел как душа живая - не сгорит и не умрёт.
    Если бы Павел обозначил своё тело сыном, то эти его слова звучали бы так: "и отдам сына своего единственного на сожжение".
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #2
    Сообщение от валерий2013
    .Если бы Павел обозначил своё тело сыном, то..
    Окровенно бы наврал.
    Но написанно так, как написанно.
    Последний раз редактировалось Без Имени; 15 June 2021, 08:10 AM.

    Комментарий

    • валерий2013
      Ветеран

      • 24 January 2012
      • 14643

      #3
      Сообщение от Без Имени
      Окровенно бы наврал.
      Но написанно так, как написанно.
      Вы думаете, что Павел откровенно наврал, когда написал, что Сын это образ Бога невидимого?

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #4
        Сообщение от валерий2013
        Вы думаете, что Павел откровенно наврал, когда написал, что Сын это образ Бога невидимого?
        Вы то же сделаны по образу.. Но станете ли сыном- совсем не факт.

        Комментарий

        • Тихий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 14 May 2007
          • 8507

          #5
          Сообщение от валерий2013
          Апостол Павел объяснил, что Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
          Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти.
          Если ,,не другая отдельная личность,, то это значило бы та же самая личность, но Вы не проговариваете ,,личность,, , но говорите, что это лишь ,,образ Бога невидимого,, , которого тут же идентифицируете, что это ,, не кто иной как Сам Бог во плоти ,,
          Ad fontes

          Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #6
            Сообщение от Тихий
            Если ,,не другая отдельная личность,, то это значило бы та же самая личность, но Вы не проговариваете ,,личность,, , но говорите, что это лишь ,,образ Бога невидимого,, , которого тут же идентифицируете, что это ,, не кто иной как Сам Бог во плоти ,,
            Да, та же самая личность. Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.
            В самом конце Библии мы читаем: "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему.
            И узрят лице Его и имя Его будет на челах их" Откровение 22:3-4.
            Какое имя начертано на челах спасённых людей ..как думаете?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Без Имени
            Вы то же сделаны по образу.. Но станете ли сыном- совсем не факт.
            я создан по образу и подобию Божию... по тому образу который имеет Бог.
            Как думаете, Адам, созданный по образу и подобию Божию каким видел Бога в раю до грехопадения?

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #7
              Сообщение от валерий2013
              я создан по образу и подобию Божию... по тому образу который имеет Бог.
              Как думаете, Адам, созданный по образу и подобию Божию каким видел Бога в раю до грехопадения?
              Где написанно, что Адам Его видел?

              Комментарий

              • Тимофей-64
                Ветеран

                • 14 October 2011
                • 11282

                #8
                Сообщение от валерий2013
                Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
                Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти.

                ".
                Сын, образ Бога невидимого, - это ДРУГАЯ, НО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ Личность.
                Сам Бог во плоти - да, конечно. Но личность Отца и Личность Сына - это РАЗНЫЕ личности. Разные личности Одного Бога Невидимого, но и видимого - через воплощение.
                Спаси, Боже, люди Твоя....

                Комментарий

                • валерий2013
                  Ветеран

                  • 24 January 2012
                  • 14643

                  #9
                  Сообщение от Без Имени
                  Где написанно, что Адам Его видел?
                  а где написано, что не видел? Моисей значит видел, а Адам нет?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Тимофей-64
                  Сын, образ Бога невидимого, - это ДРУГАЯ, НО НЕ ОТДЕЛЬНАЯ Личность.
                  Сам Бог во плоти - да, конечно. Но личность Отца и Личность Сына - это РАЗНЫЕ личности. Разные личности Одного Бога Невидимого, но и видимого - через воплощение.
                  Так покажите где написано, что Сын другая личность?
                  ..я Вам показал, где написано, что Бог и Агнец - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.

                  Комментарий

                  • Без Имени
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6508

                    #10
                    Сообщение от валерий2013
                    а где написано, что не видел? Моисей значит видел, а Адам нет?
                    Написано слышал.
                    Раз вы вспомнмнили Моисея, то вспомним и Иоанна?! Бога не видел никто , никогда.

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #11
                      Сообщение от Без Имени
                      Написано слышал.
                      Как же Адам не видя Бога прятался от Него?

                      Бога не видел никто , никогда.
                      Бога никто, никогда не видел. Видели образ Божий. У невидимого Бога есть видимый образ. Числа 12:8 "Устами к устам говорю Я с Ним и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит"
                      Вы - душа живая. Кто видел вашу душу? Никто. Душа невидимая. Этому миру вас являет ваше тело (образ).

                      Комментарий

                      • Светмира
                        Отключен
                        • 22 December 2020
                        • 1127

                        #12
                        Сообщение от валерий2013
                        Евангелие от Иоанна 3:16: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".

                        Если вырвать этот стих из общего контекста Писаний, то в нашем понимании у Бога, как у людей, есть рождённый Сын, Которого Он отправляет в мир к людям на страдания и мучительную смерть, а Сам как бы остаётся на небесах.
                        Это не так.
                        Апостол Павел объяснил, что Сын это не другая, отдельная личность, а образ Бога невидимого.
                        Если это действительно так, то на земле умирал в мучениях не кто иной как Сам Бог во плоти...
                        Абсурд... полнейший! И причина этому - обольщение лукавым (2Кор.4:3-4)!

                        Греческое слово "εἰκών" (образ) (2Кор.4:4) переводится, как: подобие...

                        То есть Иисус - точное подобие Бога Отца, но не сам оригинал!

                        Если Сын - это Отец, то вся Библия - лживая книга для дремучих невежд!

                        Написано:

                        34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
                        (Рим.8:34)

                        Если Сын - это Отец, то за валеру2013 Сын не ходатайствует перед Отцом, чтобы Он простил ему грехи, поэтому он по уши в грехах, потому и утверждает полнейший абсурд!

                        Написано:

                        16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                        (Иоан.3:16)

                        Если Сын - это Отец, то за валеру2013 Отец не отдавала Сына Своего Единородного, чтобы он имел жизнь вечную, потому Царство Божие ему не светит!

                        Стефан - "лжец", потому что увидел две Личности - Отца и Сына:

                        55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                        56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
                        (Деян.7:55,56)

                        Библия "врёт", что Отец родил Сына, после чего Первородного ввели во вселенную:

                        5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?
                        6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                        (Евр.1:5,6)

                        Абсурдное "евангелие" от валерия2013 ("благая" весть от бесов): Иисус молился Себе же:

                        36 Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
                        (Мар.14:36)

                        46 Около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
                        (Матф.27:46)

                        Иисус говорил:

                        36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один.
                        (Матф.24:36)

                        Если Сын - это Отец, то Бог память "потерял"!

                        Две личности на небе - Бог Отец и Сын:

                        1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре...
                        (Откр.1:1)

                        6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
                        7 И Он пришёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
                        (Откр.5:6,7)

                        Люди Божии имеют и Отца, и Сына:

                        9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына.
                        (2Иоан.1:9)

                        А антихристы отвергают Отца и Сына:

                        22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
                        (1Иоан.2:22)

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #13
                          Сообщение от Светмира
                          Абсурд... полнейший! И причина этому - обольщение лукавым (2Кор.4:3-4)!

                          Греческое слово "εἰκών" (образ) (2Кор.4:4) переводится, как: подобие...

                          То есть Иисус - точное подобие Бога Отца, но не сам оригинал!

                          Если Сын - это Отец, то вся Библия - лживая книга для дремучих невежд!

                          Написано:

                          34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
                          (Рим.8:34)

                          Если Сын - это Отец, то за валеру2013 Сын не ходатайствует перед Отцом, чтобы Он простил ему грехи, поэтому он по уши в грехах, потому и утверждает полнейший абсурд!

                          Написано:

                          16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                          (Иоан.3:16)

                          Если Сын - это Отец, то за валеру2013 Отец не отдавала Сына Своего Единородного, чтобы он имел жизнь вечную, потому Царство Божие ему не светит!

                          Стефан - "лжец", потому что увидел две Личности - Отца и Сына:

                          55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
                          56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
                          (Деян.7:55,56)

                          Библия "врёт", что Отец родил Сына, после чего Первородного ввели во вселенную:

                          5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном?
                          6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
                          (Евр.1:5,6)

                          Абсурдное "евангелие" от валерия2013 ("благая" весть от бесов): Иисус молился Себе же:

                          36 Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
                          (Мар.14:36)

                          46 Около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
                          (Матф.27:46)

                          Иисус говорил:

                          36 О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один.
                          (Матф.24:36)

                          Если Сын - это Отец, то Бог память "потерял"?

                          Две личности на небе - Бог Отец и Сын:

                          1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре...
                          (Откр.1:1)

                          6 И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
                          7 И Он пришёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.
                          (Откр.5:6,7)

                          Люди Божии имеют и Отца, и Сына:

                          9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына.
                          (2Иоан.1:9)

                          А антихристы отвергают Отца и Сына:

                          22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
                          (1Иоан.2:22)
                          Светмира пожалуйста не выдумывайте и поверьте Писанию. Отца и Сына нужно знать обязательно. Отец - это Бог. Сын это Человек. Между Богом и Человеком огромная разница, но это один и тот же Господь
                          Иисус Христос - Бог (Римл. 9:5)
                          Иисус Христос - Человек (Римл.55:15.

                          Бог и Агнец (Отец и Сын) - ОДНО ЛИЦО И ОДНО ИМЯ.
                          Повторяю стих из Библии. "И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему.
                          И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их" Откровение 22:3-4.
                          Какое имя будет на челах рабов Его?

                          Комментарий

                          • Starik905
                            Ветеран

                            • 01 October 2017
                            • 2612

                            #14
                            Ну прямо таки засилие какое то на форуме «единственников»! Вам что, так хочется всех впутать в свою ересь? Вы наверно не тем делом занялись! Спасайтесь от рода развращенного и неверного, а не спорьте о том чего не разумеете!

                            Комментарий

                            • Без Имени
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 6508

                              #15
                              Сообщение от валерий2013
                              Как же Адам не видя Бога прятался от Него?
                              Так же как и Иона, пытался сбежать от Него...
                              Сообщение от валерий2013
                              Бога никто, никогда не видел. Видели образ Божий. У невидимого Бога есть видимый образ. Числа 12:8 "Устами к устам говорю Я с Ним и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит"
                              תְמוּנה
                              образ, подобие, изображение, облик.
                              Спорно, но не суть.
                              Под резюмируйте, что вы хотите донести ?!

                              Комментарий

                              Обработка...