По правую руку Отца...

[Аркадий Котов]

Вам уже выдали?

Продуктивным и душеспасительным был бы вопрос от Вас:а что такое целостное мышление?,а не то:имею ли его я или нет.
Любой мой ответ не приблизит лично Вас к разумению истины.
Оставляйте эту бесперспективную манеру вести диалоги переходя на личность.

[Григорий Р]

Продуктивным и душеспасительным был бы вопрос от Вас:а что такое целостное мышление?,

А что такое целостное мышление?

- - - Добавлено - - -

Печально что этот эпитет по отношению к Вам,всё так же непричастный.

Вам бы тоже не мешало оставить затею лишать мою личность титулов.
Это преррогатва Бога.

[Cdznjq]

А я и не писал про сидение на трех стульях сразу. Я сказал, что на всех небесах выражение "по правую руку Бога" означает быть оправданным в глазах Бога. Это как сказать, что в Америке, что в РФ, что в Китае выражение "по правую руку Бога" означает быть оправданным в глазах Бога. Совсем не обязательно находиться при этом в трех странах, чтобы правильно понять написанное.

.....Ну так где же конкретно Он находится?

[Григорий Р]

Плоть Слова-это Текст

Господи помилуй Аркадий! Умопомрачительная ересь.
Какой текст? Канон Писания составленный православной церковью?
А у первых христиан какой текст был?
Плоть Слова это все мы и Слово меж нами.
Дух-Утешитель, Он учит всему и наставляет, и напоминает, и предвещает.
Какой ещё текст?!
Бог не писатель, Бог это Дух. И мы - храм Его отныне.

[Аркадий Котов]

Господи помилуй Аркадий! Умопомрачительная ересь.
Какой текст?

Такой:
Истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.(Ин.6:52)

- - - Добавлено - - -

Вам бы тоже не мешало оставить затею лишать мою личность титулов.
Это преррогатва Бога.

Да.Безусловно.Прошу прощения.

[Григорий Р]

Такой:
Истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.(Ин.6:52)

- - - Добавлено - - -

Да.Безусловно.Прошу прощения.

Простите и Вы меня грешного, но где написано про то, что Плоть Слова / Логоса это текст?
Разве Иисус что-то писал на бумаге?

[Аркадий Котов]

Простите и Вы меня грешного, но где написано про то, что Плоть Слова / Логоса это текст?
Разве Иисус что-то писал на бумаге?

Простите и Вы меня,Григорий.
Не нужно быть наивным и считать Иудеев за недоумков и дегенератов.
Их праведности и духовности необходимо ещё достичь.

Раз они задают такие вопросы,значит под Плотью,они понимают не столько Текст,написанный буквами на бумаге,сколько само Учение Христа,которое было озвучено,а лишь затем изложено в письме:

Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес. 42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: "Я сшел с небес?" 43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою. 44 Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. 45 У пророков написано: "и будут все научены Богом". Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. 46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца. 47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. 48 Я есмь хлеб жизни. 49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; 50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. 51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

[И р и н а]

Есть только Сын,Христос.А в Нём и Вы и я,и он,и она.

Христос-это не титул-это помазание,Дух,или иными словами такой образ мышления и видения,который иначе называется спасение=сотерия=целостное мышление.

Я бы сказала не «мышления», а «видения», духовного видения.

Именно это имеется ввиду,когда говорится,что победители имеют белые одежды.

Потому, что белый цвет включает в себя весь спектр?

[Аркадий Котов]

Я бы сказала не «мышления», а «видения», духовного видения.

Да,Вы правы Ирина,действительно духовное видение переложенное в образ мышления.Я бы сказал так.

Потому, что белый цвет включает в себя весь спектр?

Да,действительно,белый цвет сумма всех остальных семи.
Он вмещает в себя весь путь скорби,и в итоге белый,потому что нет в таковом сознании тьмы,а есть только Свет.Как и Сам Бог.

[Григорий Р]

Не нужно быть наивным и считать Иудеев за недоумков и дегенератов.
Их праведности и духовности необходимо ещё достичь.

Раз они задают такие вопросы,значит под Плотью,они понимают не столько Текст,написанный буквами на бумаге,сколько само Учение Христа,которое было озвучено,а лишь затем изложено в письме:

Именно потому, что я не считаю иудеев такими как Вы нехорошо о них написали, я знаю, что иудейское учение больше всех вместе взятых известных текстов.
В ваших руках крохи текста.
Вы могли бы представить Церковь без учения Апостола Павла?
Представьте, что текстов Павла нет, а есть только коротенькое Евангелие.
Уверен, что каждый читающий имел бы совершенно различное представление о том, как должна выглядеть церковь и что она вообще из себя представляла в первые века.

[И р и н а]

"... несравненно, лучше разрешиться и быть со Христом, но быть во плоти полезнее для вас "

"Я Дверь овцам, - кто Мною входит, тот СПАСЁТСЯ, войдёт и выйдет и пажить найдёт ".

Кто есть Он (Дверь) ?

Это Слово. Причём Слово открытое на сей день.

Что имеется ввиду ?

Слово - что Хлеб. Когда он свежий, его дают в пищу детям. А когда он чёрствый и заплесневелый, то в пищу детям не годится (тогда только собакам). В святилище полагали только свежие хлебы предложения. И манну надобно было собирать исключительно свежую. Кто вкушал вчерашнею, тот умирал (ибо в ней заводились черви). Что за черви ? Черви разложения (черви деноминации).

Иисус Христос Господь есть Слово. И Он есть Слово сегодня (т.е. ЭТОГО ДНЯ). Это БОГ на этот день.

Почему это так важно !

Потому что Бог - Он не может быть Богом вчерашнего дня, Он исключительно Бог на СЕГОДНЯ, т.е. на СЕЙЧАС !
Прямо на сейчас. Прямо тут и сразу. Он действует мгновенно. Он вне времени (и пространства). А мы во времени (и пространстве). А потому мы в полной Его Власти. Он знает в совершенстве ВСЕ (буквально все) наши мысли, ещё до того, как мы их осознали. Он даже знает, что мы будем мыслить через сто, тысячу и триллион лет.

А потому нам не надобно ограничивать Бога (своим ограниченным сознанием). Надо ему полностью довериться. А по-просту ПОВЕРИТЬ !
Верить Его Слову. Верить Его Откровению. Верить Его Духу.

А не ограничивать Его своим пониманием, своим учением, своей церковью и своей деноминацией (т.е. словом вчерашнего дня, застоявшейся манною, заплесневелым хлебом для собак и т.д.).

Да, мы входит Словом этого дня, но потом мы должны и выйти (ибо приходит новый день и Его послание).
Дух всегда движется (Он не статичен). "... и Дух носился над водою".
И нам следует двигаться с Духом Божьим. Переходить из периода в период (из веры в веру и из славы в славу как от Господня Духа).
Остановка смерти подобна.
Деноминации есть ТО, ЧТО ОСТАНОВИЛОСЬ (отвергнув Духа Божьего).
Деноминации есть СМЕРТЬ.
А потому : ВОШЕЛ и ВЫШЕЛ (и пошел дальше, как Дух дал им провещевать ...
"... ибо не знаешь откуда Он приходит и куда уходит..." - так бывает со всякими рождёнными от Духа.
(рожденные в ссср !)

Перечитывала ваше сообщение и размышляла над ним. Все же интересная, необычная для меня, трактовка входа и выхода, как входа и выхода в сходящее от Бога Слово, в смысле учение, знание. Вы, по-сути, рассматриваете Бога, как информацию.

Я же понимаю высказывания о входе и выходе сходно с тем, что пишет Павел:

«Итак, мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, ибо мы ходим верою, а не видением, то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными.»

[Певчий]

.....Ну так где же конкретно Он находится?

Как Божий Сын Он находится в Царстве Небесном, на Небесах, куда отправляются усыновленные в Нем.

[Cdznjq]

Как Божий Сын Он находится в Царстве Небесном, на Небесах, куда отправляются усыновленные в Нем.

.....Павел говорит о трех небесах. На каком из них находится Господь?
.....Под Царством Небесном Вы что понимаете?

[Певчий]

.....Павел говорит о трех небесах. На каком из них находится Господь?
.....Под Царством Небесном Вы что понимаете?

Первое небо - это небо внешнее, которое мы видим физическими глазами.
Второе небо - это поднебесье. Духовная сфера, находящаяся под влиянием бесов.
Третье небо - это тоже духовная сфера, но где нет бесов. Именно там находится Господь и святые Ангелы Его. А также те святые, кто уже покинул этот мир.
Царство Небесное - это святое место обитания, где нет ничего нечистого. Третье небо. Дверь в него находится не из вне от нас, а внутри нас...

[Cdznjq]

Первое небо - это небо внешнее, которое мы видим физическими глазами.
Второе небо - это поднебесье. Духовная сфера, находящаяся под влиянием бесов.
Третье небо - это тоже духовная сфера, но где нет бесов. Именно там находится Господь и святые Ангелы Его. А также те святые, кто уже покинул этот мир.
Царство Небесное - это святое место обитания, где нет ничего нечистого. Третье небо. Дверь в него находится не из вне от нас, а внутри нас...

.....Павел говорит о трёх небесах, что. он был восхищен до третьего неба в рай (2Кор.1,1-4).
.....Из Писаний мы знаем, что рай до воскресения Иисуса находился в центре земли, а по воскресению Господа по словам Павла находится на 2 небе (Лк.23,43. 2 Кор.12,4), потому что все спасенные будут или войдут в Вечность только после того, как будет уничтожена Вселенная, после Тысячелетнего Царства.
.....Следовательно, 3 небо - это Вечность, где находится Бог.
.....Остаётся 1 небо. Это космос нашей Веленной.
.....Таким образом: 1 небо - космос материальный; 2 небо - там, где находится Господь и рай; 3 небо - Вечность, где есмь Вечный Отец Небесный Неизменяемый.
.....Теперь о бесах. Написано, что бесы господствуют в воздухе (Эф.2,2). На небесах они НЕ ЦАРСТВУЮТ, хотя и имеют доступ к Богу (Иов.1,6).
.....Есть возражения или вопросы, пишите, отвечу. Тема, считаю, закрыта.