Как познается грех? Кто устанавливает черту греха?

[maxxxsudb]

Братья, Мир вам!
Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
Благодарю.

[Фёдор Манов]

Братья, Мир вам!
Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
Благодарю.

А что здесь сложного?
Открывайте Тору (Пятикнижие), где Бог открытым текстом говорит, что можно делать, а что нет.
Вот и вся разгадка этого вопроса.
"А что сверх этого, то от лукавого"!!!

[maxxxsudb]

а.Павел так же утверждает:
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

Так же сказано:
Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

Но есть ли другой способ познания что такое грех?

[Антропос]

Но есть ли другой способ познания что такое грех?

Когда Дух Истины проникает в человеческое сердце (посредством искренней Веры во Христа), то уже само сердце становится "скрижалью Закона" и ежедневно напоминает человеку о необходимости соблюдения данных Богом заповедей, нарушение которых есть грех.

[Дамитрай]

а.Павел так же утверждает:
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

Так же сказано:
Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

Но есть ли другой способ познания что такое грех?

Позвольте мне присоединиться к Вашей дискуссии. Где нет закона, нет и преступления Рим.4.15.

Кроме закона Божьего нет другого способа определения, что такое - грех

[maxxxsudb]

Когда Дух Истины проникает в человеческое сердце (посредством искренней Веры во Христа), то уже само сердце становится "скрижалью Закона" и ежедневно напоминает человеку о необходимости соблюдения данных Богом заповедей, нарушение которых есть грех.

Правильно ли я вас услышал, что можно тогда не читать закон ибо он в сердце, ровно тот же закон, который нам дал Бог в Писании?
Т.е. по сути итак и так мы познаем грех из закона, и другого источника познать нет? Т.е. единственный источник познания греха - закон?

[ЯОлег]

Братья, Мир вам!
Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
Благодарю.

Совестью, которая есть глас Божий в нас.

[Ольга Владим.]

а.Павел так же утверждает:
"Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

Так же сказано:
Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

Но есть ли другой способ познания что такое грех?

Ну правильно, пока не знал заповедей, повелений Божьих - то и не знал, что есть грех, а что не грех.

[maxxxsudb]

Совестью, которая есть глас Божий в нас.

Ссылочкой поделитесь, на что ссылаетесь?
Если имеете ввиду: Рим.2:15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их
Т.е. мы снова приходим что единственный способ познания греха - ЗАКОН. Тот самый данный Богом в Библии, который теперь написан в сердце. Все верно?
Закон источник, а совесть лишь свидетельствует?

[Антропос]

Т.е. единственный источник познания греха - закон?

Вне всяких сомнений.

А всем тем, кто настойчиво пытается упразднить Закон, нужно просто понять, что "дела веры", противопоставляемые "делам Закона", на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу.

[Аркадий Котов]

Вне всяких сомнений.

А всем тем, кто настойчиво пытается упразднить Закон, нужно просто понять, что "дела веры", противопоставляемые "делам Закона", на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу.

Вы,на мой взгляд,хорошо начали,но туманно закончили,Антропос.

Эта концовка:"на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу."-вовсе не вносит конкретики и ясности в сам вопрос.

Здесь,на мой взгляд,нужно задаться вопросом: а почему Слово оперирует общеизвестными терминами,но смысл применения которым иной,нежели принято в миру?:

"17. Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
18. и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
19. и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
20. наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
21. как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22. Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
23. Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24. Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников"(Римлянам 2:17-24)

О каком роде прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, здесь говорится?-Если буквально понимать,то выходит абсурд,не так ли?

А если под этими понятиями скрывается не буквальный смысл,а духовный?-Тогда и заповеди Закона имеют иное приложение,нежели понимаемое "в лоб".
А это значит,что и грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания.

[maxxxsudb]

О каком роде прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, здесь говорится?-Если буквально понимать,то выходит абсурд,не так ли?

Все верно написано, чем вам кажется прямое чтение абсурдным?

[Антропос]

А если под этими понятиями скрывается не буквальный смысл,а духовный?-Тогда и заповеди Закона имеют иное приложение,нежели понимаемое "в лоб".

Смысл Декалога многослоен, но не противоречив.
Грехом является, как "прелюбодеяние" с идолами, так и привычная для языческого мира супружеская измена.

[maxxxsudb]

А это значит,что и грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания.

С этого момента поподробнее... Где такое сказано? Назови пророка, книгу, главу и стих.Ссылочкой поделитесь, очень интересно, где такое в Писании сказано: грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания

[Аркадий Котов]

Все верно написано, чем вам кажется прямое чтение абсурдным?

Абсурдным такое "лобовое",буквальное чтение толкуется потому,что это обращение отнесено не к конкретному человеку,а к внутреннем человекам,в принципе,которых Слово называет "Иудей".

Вам понятно это рассуждение,maxxxsudb?
Или Вам нужно привести цитату о том, кто таков "Иудей" по Слову?

- - - Добавлено - - -

Смысл Декалога многослоен, но не противоречив.
Грехом является, как "прелюбодеяние" с идолами, так и привычная для языческого мира супружеская измена.

Но вот господину maxxxsudb-похоже о том,что Декалог многослоен-не известно.
Он,да и не он один,видит только один "слой"-буквальный.
Потому и недоумевает от моего сообщения,а прочтёт Ваше-о многослойности Декалога-будет недоумевать ещё больше.