Как познается грех? Кто устанавливает черту греха?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maxxxsudb
    Ветеран

    • 11 April 2020
    • 3233

    #1

    Как познается грех? Кто устанавливает черту греха?

    Братья, Мир вам!
    Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
    Благодарю.
    Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
    Прошу пройти 2 опроса:
    Был ли у вас опыт молитвы во сне.
    Сон, смерть, молитва
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #2
    Сообщение от maxxxsudb
    Братья, Мир вам!
    Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
    Благодарю.
    А что здесь сложного?
    Открывайте Тору (Пятикнижие), где Бог открытым текстом говорит, что можно делать, а что нет.
    Вот и вся разгадка этого вопроса.
    "А что сверх этого, то от лукавого"!!!
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • maxxxsudb
      Ветеран

      • 11 April 2020
      • 3233

      #3
      а.Павел так же утверждает:
      "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

      Так же сказано:
      Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

      «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

      Но есть ли другой способ познания что такое грех?
      Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
      Прошу пройти 2 опроса:
      Был ли у вас опыт молитвы во сне.
      Сон, смерть, молитва

      Комментарий

      • Антропос
        Χριστιανός

        • 14 May 2020
        • 1329

        #4
        Сообщение от maxxxsudb
        Но есть ли другой способ познания что такое грех?
        Когда Дух Истины проникает в человеческое сердце (посредством искренней Веры во Христа), то уже само сердце становится "скрижалью Закона" и ежедневно напоминает человеку о необходимости соблюдения данных Богом заповедей, нарушение которых есть грех.
        Только подготовленный Верой ум способен открыть
        завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #5
          Сообщение от maxxxsudb
          а.Павел так же утверждает:
          "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

          Так же сказано:
          Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

          «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

          Но есть ли другой способ познания что такое грех?


          Позвольте мне присоединиться к Вашей дискуссии. Где нет закона, нет и преступления Рим.4.15.

          Кроме закона Божьего нет другого способа определения, что такое - грех

          Комментарий

          • maxxxsudb
            Ветеран

            • 11 April 2020
            • 3233

            #6
            Сообщение от Антропос
            Когда Дух Истины проникает в человеческое сердце (посредством искренней Веры во Христа), то уже само сердце становится "скрижалью Закона" и ежедневно напоминает человеку о необходимости соблюдения данных Богом заповедей, нарушение которых есть грех.
            Правильно ли я вас услышал, что можно тогда не читать закон ибо он в сердце, ровно тот же закон, который нам дал Бог в Писании?
            Т.е. по сути итак и так мы познаем грех из закона, и другого источника познать нет? Т.е. единственный источник познания греха - закон?
            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
            Прошу пройти 2 опроса:
            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
            Сон, смерть, молитва

            Комментарий

            • ЯОлег
              Ветеран

              • 03 February 2019
              • 4234

              #7
              Сообщение от maxxxsudb
              Братья, Мир вам!
              Интересует вопрос указанный в теме, естественно исходя из Писания. Поделитесь своей позицией, со ссылками.
              Благодарю.
              Совестью, которая есть глас Божий в нас.

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #8
                Сообщение от maxxxsudb
                а.Павел так же утверждает:
                "Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: «не пожелай»

                Так же сказано:
                Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона (ст. 13).

                «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

                Но есть ли другой способ познания что такое грех?
                Ну правильно, пока не знал заповедей, повелений Божьих - то и не знал, что есть грех, а что не грех.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • maxxxsudb
                  Ветеран

                  • 11 April 2020
                  • 3233

                  #9
                  Сообщение от ЯОлег
                  Совестью, которая есть глас Божий в нас.
                  Ссылочкой поделитесь, на что ссылаетесь?
                  Если имеете ввиду: Рим.2:15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их
                  Т.е. мы снова приходим что единственный способ познания греха - ЗАКОН. Тот самый данный Богом в Библии, который теперь написан в сердце. Все верно?
                  Закон источник, а совесть лишь свидетельствует?
                  Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                  Прошу пройти 2 опроса:
                  Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                  Сон, смерть, молитва

                  Комментарий

                  • Антропос
                    Χριστιανός

                    • 14 May 2020
                    • 1329

                    #10
                    Сообщение от maxxxsudb
                    Т.е. единственный источник познания греха - закон?
                    Вне всяких сомнений.

                    А всем тем, кто настойчиво пытается упразднить Закон, нужно просто понять, что "дела веры", противопоставляемые "делам Закона", на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу.
                    Только подготовленный Верой ум способен открыть
                    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                    Комментарий

                    • Аркадий Котов
                      Ветеран

                      • 31 May 2016
                      • 7166

                      #11
                      Сообщение от Антропос
                      Вне всяких сомнений.

                      А всем тем, кто настойчиво пытается упразднить Закон, нужно просто понять, что "дела веры", противопоставляемые "делам Закона", на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу.
                      Вы,на мой взгляд,хорошо начали,но туманно закончили,Антропос.

                      Эта концовка:"на самом деле являются исполнением всё тех же заповедей Закона, но уже не формально (из человекоугодничества), а по любви к Богу."-вовсе не вносит конкретики и ясности в сам вопрос.

                      Здесь,на мой взгляд,нужно задаться вопросом: а почему Слово оперирует общеизвестными терминами,но смысл применения которым иной,нежели принято в миру?:

                      "17. Вот, ты называешься Иудеем, и успокаиваешь себя законом, и хвалишься Богом,
                      18. и знаешь волю Его, и разумеешь лучшее, научаясь из закона,
                      19. и уверен о себе, что ты путеводитель слепых, свет для находящихся во тьме,
                      20.
                      наставник невежд, учитель младенцев, имеющий в законе образец ведения и истины:
                      21. как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
                      22.
                      Проповедуя не красть, крадешь? говоря: «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
                      23. Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
                      24. Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников"(Римлянам 2:17-24)

                      О каком роде прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, здесь говорится?-Если буквально понимать,то выходит абсурд,не так ли?

                      А если под этими понятиями скрывается не буквальный смысл,а духовный?-Тогда и заповеди Закона имеют иное приложение,нежели понимаемое "в лоб".
                      А это значит,что и грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания.
                      #1 (5163642)

                      Комментарий

                      • maxxxsudb
                        Ветеран

                        • 11 April 2020
                        • 3233

                        #12
                        Сообщение от Аркадий Котов
                        О каком роде прелюбодеяния, воровства, идолопоклонства, здесь говорится?-Если буквально понимать,то выходит абсурд,не так ли?
                        Все верно написано, чем вам кажется прямое чтение абсурдным?
                        Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                        Прошу пройти 2 опроса:
                        Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                        Сон, смерть, молитва

                        Комментарий

                        • Антропос
                          Χριστιανός

                          • 14 May 2020
                          • 1329

                          #13
                          Сообщение от Аркадий Котов
                          А если под этими понятиями скрывается не буквальный смысл,а духовный?-Тогда и заповеди Закона имеют иное приложение,нежели понимаемое "в лоб".
                          Смысл Декалога многослоен, но не противоречив.
                          Грехом является, как "прелюбодеяние" с идолами, так и привычная для языческого мира супружеская измена.
                          Только подготовленный Верой ум способен открыть
                          завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #14
                            Сообщение от Аркадий Котов
                            А это значит,что и грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания.
                            С этого момента поподробнее... Где такое сказано? Назови пророка, книгу, главу и стих.Ссылочкой поделитесь, очень интересно, где такое в Писании сказано: грех из морально-нравственного преступления смещается в сторону неверных ментальных интерпретаций Писания
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Аркадий Котов
                              Ветеран

                              • 31 May 2016
                              • 7166

                              #15
                              Сообщение от maxxxsudb
                              Все верно написано, чем вам кажется прямое чтение абсурдным?
                              Абсурдным такое "лобовое",буквальное чтение толкуется потому,что это обращение отнесено не к конкретному человеку,а к внутреннем человекам,в принципе,которых Слово называет "Иудей".

                              Вам понятно это рассуждение,maxxxsudb?
                              Или Вам нужно привести цитату о том, кто таков "Иудей" по Слову?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Антропос
                              Смысл Декалога многослоен, но не противоречив.
                              Грехом является, как "прелюбодеяние" с идолами, так и привычная для языческого мира супружеская измена.
                              Но вот господину maxxxsudb-похоже о том,что Декалог многослоен-не известно.
                              Он,да и не он один,видит только один "слой"-буквальный.
                              Потому и недоумевает от моего сообщения,а прочтёт Ваше-о многослойности Декалога-будет недоумевать ещё больше.
                              #1 (5163642)

                              Комментарий

                              Обработка...