Грех Адама и искупительная жертва Христа.

[Аркадий Котов]

Все что согласуеться с логикой и фактами, то доверяю.

...У каждого мгновенья свой резон,
свои колокола, своя отметина,
Мгновенья раздают кому позор,
кому бесславье, а кому бессмертие.

Мгновения спрессованы в года,
Мгновения спрессованы в столетия.
И я не понимаю иногда,
где первое мгновенье, где последнее.

Из крохотных мгновений соткан дождь.
Течет с небес вода обыкновенная.
И ты, порой, почти полжизни ждешь,
когда оно придет, твое мгновение...

(Р.Рождественский)

[Paul Schaban]

Когда Адам вкусил от древа, то умер духовно, он перестал быть ЧЕЛОВЕКОМ, т.к. уподобился животному в падении своем.
В Адаме ВСЕ умерли, как ЧЕЛОВЕКИ, но как овцы вполне себе живы и здоровы.
От Адама до Адама идет родословная, причем и первый Адам и Адам последний -есть ДУХ(УМ), который постоянно эволюционирует, постоянно переодеваясь в новые одежды.

Что такое для Вас ЧЕЛОВЕК? Что означает дух? Если дух умер у Адама то и тело должно умереть. Ведь тело без духа мёртво. По вашей логике у вас и у всех людей рождаются не человеки а звери, тобишь овцы. Так?

[Romann]

Что такое для Вас ЧЕЛОВЕК? Что означает дух? Если дух умер у Адама то и тело должно умереть. Ведь тело без духа мёртво. По вашей логике у вас и у всех людей рождаются не человеки а звери, тобишь овцы. Так?

ЧЕЛОВЕК -это дух, по образу и подобию Бога, а Бог есть ДУХ.
Адам не зря переводится как красная глина и красная земля, что указывает на пластичность духа, гибкость ума, плодородие ума и т.д.
Дух может быть кем и чем угодно, может умереть, долгое время спать, быть парализованным и т.д. именно об этих духовных состояниях и идет речь в библии. Дух может быть сталью, т.е. твердыней в чем-то, а может иметь противоположные свойства. При этом тело человека как бы живет своей жизнью. При мертвом духе -тело живет, в библии таких людей называют спящими, мертвыми, парализованными именно к ним взывает призыв "встань спящий, воскресни из мертвых".

[Виктор Ха]

Paul ты спрашиваешь: "Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?"
Постараюсь ответить. В Св. Писании такого учения НЕТ! Есть только у апостола Павла! Иисус и другие апостолы об этом не говорили и не учили!

Итак моё разумение, что хочет донести до нас апостол Павел, к Римлянам 5:12 Павел не говорит, что грех Адама «передался всему человечеству», хотя надо понимать, что последствия грехопадения Адама распространяются, на его потомков, что выражается в объективных трудностях повседневной человеческой жизни ("в поте лица своего будешь есть хлеб свой" - Быт.гл.3) и в проблемах внутреннего устройства личности. Вследствие греха Адама людям стало труднее жить и труднее общаться с Богом; но это не неискупленная вина вновь рождающейся души, а проблема, с которой каждый человек может и должен справляться, понимая свою ответственность перед Богом за свою судьбу и за судьбу всего мира.
Павел в этом месте не говорит, что смерть передалась всему человечеству из-за Адамава греха, но «смерть передалась всему человечеству, потому что все согрешили» (ср. 3:23; 6:23). Если все люди автоматически становятся грешниками из-за неповиновения Адама, тогда получается, что все автоматически становятся праведными через повиновение Христа ?!(ст. 19), но-
Еф.2:1- "И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,"
Ефесянам 2:1 Они были грешниками из-за своих собственных «преступления и грехов», а не из-за первого греха Адама. Когда они «ходили» и «жили» в этих грехах, их сущность стала испорченной. Здесь ничего не говорится о том, что они родились испорченными (ср. Ис. 59:2).
2 Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом
вашим, и грехи ваши отвращают лице [Его] от вас, чтобы не
слышать. (Ис.59:2)
Много можно привести цитат из пророков, где Господь ясно и чётко говорит, что-"прекратите говорить-"Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина"

И ВНИМАНИЕ! Ещё раз прочтём к Римлянам5:12- "Поэтому, как одним человеком грех вошел в мир и грехом смерть, так и смерть перешла во всех людей, [потому что] в нём все согрешили". Сейчас особое внимание обратим на последние слова, после запятой-[потому что] в нём все согрешили -здесь тайна Божьего Спасения открывается Павлу! То есть не Адам в нас, а мы в Адаме согрешили! Ещё раз- не Адам согрешил в нас, а мы в Адаме! В Адамовом теле, которое не наследует спасение! Вы понимаете это чудо? Наше тело в Адаме, а наш дух в Иисусе! Таким образом, Он переводит нас из смерти в жизнь! А мы ещё живём не в "прославленном теле", а в адамовом!

[ДмитрийВладимир]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?
В чем заключается жертва Иисуса? И что она делает по отношению адамовского греха?

Показательная история грехопадения Адама. Заповедуя от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Рассуждают что ведь Адам не умер в тот же день как отведал запретных плодов, не замечая смерти Адама. В чём смерть Адама заключается не усматривают.

• И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
• И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
  
  Адам изгнан из рая, лишился богообщения, это и есть смерть. Живы те которые в Боге, у Бога все живы, а без Бога мертвы.
  
  Иисус говорит заблудившимся людям Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.
  
  То бишь вернуть из заблуждения, восстановить богообщение, напитать соками древа жизни.

[Paul Schaban]

Показательная история грехопадения Адама. Заповедуя от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Рассуждают что ведь Адам не умер в тот же день как отведал запретных плодов, не замечая смерти Адама. В чём смерть Адама заключается не усматривают.

• И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
• И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
  .....

Вникните в вопросы. То что Вы написали это еще с воскресной школы дети знают. Давайте коротко по пунтктам
1.Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое?
2.Что произошло с ним?
3.В чем заключается жертва Иисуса?
4.И что она делает по отношению адамовского греха?

- - - Добавлено - - -

Paul ты спрашиваешь: "Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?"
Постараюсь ответить. В Св. Писании такого учения НЕТ! Есть только у апостола Павла! Иисус и другие апостолы об этом не говорили и не учили!
...... .. А мы ещё живём не в "прославленном теле", а в адамовом!

Выкидышь, это последствие греха? Этот зародыш когда стал грешен?

- - - Добавлено - - -

ЧЕЛОВЕК -это дух, по образу и подобию Бога, а Бог есть ДУХ.
Адам не зря переводится как красная глина и красная земля, что указывает на пластичность духа, гибкость ума, плодородие ума и т.д.
Дух может быть кем и чем угодно, может умереть, долгое время спать, быть парализованным и т.д. именно об этих духовных состояниях и идет речь в библии. Дух может быть сталью, т.е. твердыней в чем-то, а может иметь противоположные свойства. При этом тело человека как бы живет своей жизнью. При мертвом духе -тело живет, в библии таких людей называют спящими, мертвыми, парализованными именно к ним взывает призыв "встань спящий, воскресни из мертвых".

Все запутано у Вас. Человк это дух. Дух это человек.Бог это дух. Человек это Бог.
Наказание Адама это смерть телесная. Вы же пропагандируете беззаконие. За один проступок человек несет одно наказание. А у вас два(Духовная и телесная смерть).

[ДмитрийВладимир]

Вникните в вопросы. То что Вы написали это еще с воскресной школы дети знают. Давайте коротко по пунтктам
1.Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое?
2.Что произошло с ним?
3.В чем заключается жертва Иисуса?
4.И что она делает по отношению адамовского греха?

В том то и дело, что история грехопадения Адама вам известна, звон слышали, а из книги видите фигу, от куда звон не в курсе.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Адам изгнан из рая, лишился богообщения, это и есть смерть. Живы те которые в Боге, у Бога все живы, а без Бога мертвы.

Иисус говорит заблудившимся людям Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

То бишь вернуть из заблуждения, восстановить богообщение, напитать соками древа жизни.
--------------

Могу и по пунктам, 1 пренебрёг Адам словом Божьим заповеданном ему. 2 подчинился змею послушавшись жены 3 жертва Христова показывает отношение людей к Богу, люди возненавидели Бога насмерть, 4 наглядно показывает влияние греха в человеке на отношение к Богу.

Потому и не возможно богообщение Райское, если человек насмерть ненавидит Бога, пока человек не переменит своего поражённого грехом смертоносного мышления. Перемена мышления по гречески метанойя, то что называется по русски покаянием.

[Paul Schaban]

В том то и дело, что история грехопадения Адама вам известна, звон слышали, а из книги видите фигу, от куда звон не в курсе.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Адам изгнан из рая, лишился богообщения, это и есть смерть. Живы те которые в Боге, у Бога все живы, а без Бога мертвы.

Иисус говорит заблудившимся людям Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее.

То бишь вернуть из заблуждения, восстановить богообщение, напитать соками древа жизни.
--------------

Могу и по пунктам, 1 пренебрёг Адам словом Божьим заповеданном ему. 2 подчинился змею послушавшись жены 3 жертва Христова показывает отношение людей к Богу, люди возненавидели Бога насмерть, 4 наглядно показывает влияние греха в человеке на отношение к Богу.

Потому и не возможно богообщение Райское, если человек насмерть ненавидит Бога, пока человек не переменит своего поражённого грехом смертоносного мышления. Перемена мышления по гречески метанойя, то что называется по русски покаянием.

Вы опять мимо кассы. Вы пересказываете мне уроки с воскресной школы. Ладно давайте по одному.
1. Каким образом на физическом уровне грешная природа от Вас перешла к вашему ребенку?

[ДмитрийВладимир]

Вы опять мимо кассы. Вы пересказываете мне уроки с воскресной школы. Ладно давайте по одному.
1. Каким образом на физическом уровне грешная природа от Вас перешла к вашему ребенку?

Это всё по той же причине, что звон вы слышали, а от куда он не знаете, книгу читали, а видели фигу.

Грехом поражена плоть человека, и проклята. Адам сотворён из земли, от того что грех вошёл в жизнь человека проклята земля из которой человек сотворён.

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя

[Paul Schaban]

Это всё по той же причине, что звон вы слышали, а от куда он не знаете, книгу читали, а видели фигу.

Грехом поражена плоть человека, и проклята. Адам сотворён из земли, от того что грех вошёл в жизнь человека проклята земля из которой человек сотворён.

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя

Думаете что для копипасти нужен большой ум? Я еще раз повторяю . Когда(в какой момент) и как(каким образом) грех от Вас перешел в вашего сына? Учитесь понимать собесаедника с первого раза.

[Двора]

Думаете что для копипасти нужен большой ум? Я еще раз повторяю . Когда(в какой момент) и как(каким образом) грех от Вас перешел в вашего сына? Учитесь понимать собесаедника с первого раза.

Когда доверился речам чужого голоса и захотел запретного и
вот желание запретного уже родило грех внутри человека, а сделанный грех родил смерть,
так в чем суть этого желания?
Это действие лукавого духа, через желание запретного входит этот дух в человека и ... начинает управлять и чувствами и намерениями и поступками и делами и в результате человек живет благодаря духу Божьему, а поступает вопреки духу,
стал врагом Богу и рабом тьмы и детей рождает рабами тьмы, передает свой образ своему потомству.

[ДмитрийВладимир]

Думаете что для копипасти нужен большой ум? Я еще раз повторяю . Когда(в какой момент) и как(каким образом) грех от Вас перешел в вашего сына? Учитесь понимать собесаедника с первого раза.

А грех не от отца к сыну передаётся, грехом поражена плоть человека, земля из которой состоит плоть человека проклято. До вас плохо доходит.

[Paul Schaban]

Когда доверился речам чужого голоса и захотел запретного и
вот желание запретного уже родило грех внутри человека, а сделанный грех родил смерть,
так в чем суть этого желания?
Это действие лукавого духа, через желание запретного входит этот дух в человека и ... начинает управлять и чувствами и намерениями и поступками и делами и в результате человек живет благодаря духу Божьему, а поступает вопреки духу,
стал врагом Богу и рабом тьмы и детей рождает рабами тьмы, передает свой образ своему потомству.

Много воды, мало сути. Выкидыш он грешник? да или нет?

- - - Добавлено - - -

А грех не от отца к сыну передаётся, грехом поражена плоть человека, земля из которой состоит плоть человека проклято. До вас плохо доходит.

Все доходит во время просто мыслю напред. Вы хотите сказать что кувшин, который сделан из земли тоже грешен?

[Двора]

Много воды, мало сути. Выкидыш он грешник? да или нет?

Воюете с наследственностью?
Если есть сомнение в отцовстве, делают ДНК, попробуйте.

[ДмитрийВладимир]

Все доходит во время просто мыслю напред. Вы хотите сказать что кувшин, который сделан из земли тоже грешен?

Земля проклята, то бишь разрушится сосуд, обратится в прах.