Грех Адама и искупительная жертва Христа.

[Paul Schaban]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?
В чем заключается жертва Иисуса? И что она делает по отношению адамовского греха?

[Халев]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое?

Не во всё живое. Греховность, свойственна только разумным, падшим морально существам.

Что произошло с ним?

Адаму понравился предложенный сатаной принцип жизни - эгоизм. Равно как и большинству людей, потомкам Адама.

В чем заключается жертва Иисуса?

Иисус Христос воплотился в адамовом "падшем" теле и отверг себялюбие (эгоизм), потому одержал победу над своеволием, а значит и над всяким грехом. Ведь именно эгоизм есть корень и родоначальник всего греха и зла.

Тем самым Он открыл нам "путь", единственно которым человек может спастись.

И что она делает по отношению адамовского греха?

Она одержала победу над адамовским грехом. Ветхая природа, теперь имеет возможность стать новой, достойной вечности, если исправит ошибку Адама.

[SpaceSpirit]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?

Нарушь хотя бы один закон материального мира, и вселенная тут же превратится в хаос. То же самое произошло и с моралью живых существ. Один человек нарушил закон, и мораль всего живого превратилась в хаос. Это дух противления праведности.

В чем заключается жертва Иисуса? И что она делает по отношению адамовского греха?

Закон Божий гласит: "Возмездие за грех - смерть". И чтобы спасти человечество от этого возмездия, Христос взял все грехи мира на Себя и умер вместо него. Теперь Адам свободен от всех грехов, которые совершил, т.к. Христос взял их на Себя и распял на кресте.

[Сергей 86]

Почему грех перешел на всех людей? - Есть понятие "род" - потомки например Адама. То, что каждая личность воспринимается отдельно - это совр. взгляды, а раньше было иначе. Израиль - имя Авраама, его именем назван весь народ, его потомки, его продолжение как бы... Так же, как - воспринимать ли каждый листок на дереве индивидуально, или дерево целиком...


В чем жертва Христа? - можно в таком же ключе понимать и крещение во Христа, когда человек облекается во Христа, становясь частью Его Тела - Церкви. А Его жертва в том, чтобы сделать доступным такое крещение...

[ЯОлег]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?
В чем заключается жертва Иисуса? И что она делает по отношению адамовского греха?

В том, что Адам приобщился к дьяволу и его лжи, через что утратил подобие Божие. Поэтому и рождённое от повреждённого Адама стало таким же повреждённым.
Жертва Иисуса в прощении нам, уверовавшим в Него как в Господа и Бога своего, всех искренне раскаянных грехов наших, которые очищаются святой кровью Его. А искренняя вера во Христа (если мы сами не препятствуем ей волей своей), приводит нас к духовному перерождению в Нём из человека плотского, падшего, повреждённого (ветхой твари) - от мира сего, в духовного (новую тварь) - не от мира сего, возвращая нам утраченное подобие Божие. Потому что Сам Господь вселяется в сердца таких людей и ходит в них, а они становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Христовой.

[Наташа К]

Жертва Иисуса даёт нам доступ к Отцу,мы можем стать детьми Божьими если покаемся и посвятим свою жизнь Богу во имя Машиаха -Искупителя ( Иисуса Христа).

[Paul Schaban]

Не во всё живое. Греховность, свойственна только разумным, падшим морально существам.

Почему животные умирают и вся раcтительность? Не из-за Адамова ли греха? Условие Бога было одно. Не ешь. В противном случае умрешь. За одно преступление одно наказание. Ведь Бог не сказал следствия преступления земля будет проклята, животные будут умирать и вся раститетельность, в поте лица добывать хлеб будешь, вразда между змеем и женою будет, в муках жена рножать будет.
А как Вы пололгаете когда начал действовать второй закон термодинамики?

Адаму понравился предложенный сатаной принцип жизни - эгоизм. Равно как и большинству людей, потомкам Адама.

Причем тут вообще ЭГОИЗМ? Адам что альтруистом был до грехопадения? Скорее всего из-за любопытства Адам вкусил запретный плод. Я не вижу логики у Вас с эгоизмом. Каким макаром этот эгоизм перешел в его патомков. По ДНК? Меня интересует что именно изменилось физически в Адаме в следствии грехопадения.

Иисус Христос воплотился в адамовом "падшем" теле и отверг себялюбие (эгоизм), потому одержал победу над своеволием, а значит и над всяким грехом.

По вашей логике если Христос все перевернул, то люди все должны альтруистами быть.

Ведь именно эгоизм есть корень и родоначальник всего греха и зла.

Не согласен с Вами. Начало всего зла есть сребролюбие.

Тем самым Он открыл нам "путь", единственно которым человек может спастись.....
Она одержала победу над адамовским грехом. Ветхая природа, теперь имеет возможность стать новой, достойной вечности, если исправит ошибку Адама.

Если я не причастен к греху Адама, почему я должен страдать за него? Но если Иисус искупил и положение человечества вернул в состояние негреховности, то почему продалжает все умирать?

Нарушь хотя бы один закон материального мира, и вселенная тут же превратится в хаос. То же самое произошло и с моралью живых существ. Один человек нарушил закон, и мораль всего живого превратилась в хаос.

Вы считаете скушать запретный плод это нарушить закон материального мира?
Если я съем свинину, которую Бог запретил, то у меня поломается машина. Логично? Я не думаю.

Закон Божий гласит: "Возмездие за грех - смерть".

Вы считаете за Ваше одно преступление должны страдать все ваше поколение и домашние животные и растительность в огороде?

Почему грех перешел на всех людей? - Есть понятие "род" - потомки например Адама.

Мне интересно не почему а как. Почему за мое преступление должен страдать мой сын или моя машина?

можно в таком же ключе понимать и крещение во Христа, когда человек облекается во Христа, становясь частью Его Тела - Церкви. А Его жертва в том, чтобы сделать доступным такое крещение...

И что человек не умирает и не болеет после этого?

В том, что Адам приобщился к дьяволу и его лжи, через что утратил подобие Божие.

Вы считате что змей ложь сказал?

Поэтому и рождённое от повреждённого Адама стало таким же повреждённым.

Почему это процесс не работает в обратном направлении? Ведь в Вас же Христос? Дети ваши не будут умирать? Я конечно этого сильно Вам желаю.

А искренняя вера во Христа (если мы сами не препятствуем ей волей своей), приводит нас к духовному перерождению в Нём из человека плотского, падшего, повреждённого (ветхой твари) - от мира сего, в духовного (новую тварь) - не от мира сего, возвращая нам утраченное подобие Божие. Потому что Сам Господь вселяется в сердца таких людей и ходит в них, а они становятся храмами Бога живаго, истинной Церковью Христовой.

Вы считаете что Бог до грехопадения жил в сердце Адама и он был храмом для Бога?

Жертва Иисуса даёт нам доступ к Отцу,мы можем стать детьми Божьими если покаемся и посвятим свою жизнь Богу во имя Машиаха -Искупителя ( Иисуса Христа).

А жертва овец, козлов, коров, голубей и прочей всей твари давал доступ к Отцу?

[Наташа К]

Paul Schaban Вам живность не жалко? Постоянно приносить в жертву ничем неповинную зверушку. Сейчас это вообще не реально,защитники животных не допустят кровопролития)))

- - - Добавлено - - -

Ждали Машиаха,Он пришёл и облегчил путь спасения для евреев,и не евреев

[Paul Schaban]

Paul Schaban Вам живность не жалко? Постоянно приносить в жертву ничем неповинную зверушку. Сейчас это вообще не реально,защитники животных не допустят кровопролития)))

- - - Добавлено - - -

Ждали Машиаха,Он пришёл и облегчил путь спасения для евреев,и не евреев

Мне жалко. А Вы не ответили на вопрос.

Жертва овец, козлов, коров, голубей и прочей всей твари давал доступ к Отцу?

[Наташа К]

Мне жалко. А Вы не ответили на вопрос.

Жертва овец, козлов, коров, голубей и прочей всей твари давал доступ к Отцу?

Да,давала. Но Бог предусмотрел лучший вариант для людей. Мы все не любим сложности и большинство из нас животных любят больше чем людей))) Поэтому все норм)

[Пломбир]

Почему животные умирают и вся раcтительность? Не из-за Адамова ли греха? Условие Бога было одно. Не ешь. В противном случае умрешь. За одно преступление одно наказание. Ведь Бог не сказал следствия преступления земля будет проклята, животные будут умирать и вся раститетельность, в поте лица добывать хлеб будешь, вразда между змеем и женою будет, в муках жена рножать будет.

Бог сказал-не сказал ,Адам это и сам знал.Он был не дурак.

Скорее всего из-за любопытства Адам вкусил запретный плод.

Нет,не из любопытства. Адам ходил мимо этого дерева неизвестно,сколько сотен лет и- ничего. Но вот когда он понял,что его любимая поела от запретного дерева и теперь она умрёт ,он осознанно решил умереть с нею,чем остаться жить вечно без неё.
Так что :из-за любви.

По ДНК? Меня интересует что именно изменилось физически в Адаме в следствии грехопадения.

Произошла поломка на генетическом уровне.

Если я не причастен к греху Адама, почему я должен страдать за него?

Вы получили набор испорченных генов и по ещё до вашего зачатия установленному закону страдаете (или наслаждаетесь). Но Бог Яхвэ не считает,что вы должны страдать вечно. Поэтому Он предусмотрел для вас ,что вы можете воскреснуть в то время ,когда Он устранит последствия действия этого закона. Оно ещё не скоро ,вы не доживёте,поэтому он вас воскресит,если удостоитесь милости.

Но если Иисус искупил и положение человечества вернул в состояние негреховности, то почему продалжает все умирать?

Нет, Иисус не вернул никого в состояние "негреховности".Он выкупил право на жизнь вечную.
Адам продал вечную жизнь,а Иисус выкупил.

И что человек не умирает и не болеет после этого?

Этого мало. У Бога существуют этапы по устранению греха и смерти и Он их планомерно осуществляет,несмотря на несовершенство челоовечества и помехи дьявола человеку.

Вы считате что змей ложь сказал?

Да,ложь.

Почему это процесс не работает в обратном направлении?

Работает,но не так как вам хотелось бы,а только так ,как надо по закону..А это знает и МОЖЕТ только Бог Яхвэ.

А жертва овец, козлов, коров, голубей и прочей всей твари давал доступ к Отцу?

[/QUOTE] Не жертва сама по себе открывала ,а осознание своей врождённой и приобретённой испорченности,которую мог устранить только Бог Яхвэ .

[Пришелец1]

Каким способом грех Адама перешел во всех людей и все живое? Что произошло с ним?
В чем заключается жертва Иисуса? И что она делает по отношению адамовского греха?

Судя по писанию изменения произошли во время вкушения некоего продукта который изменил мозг человека и он стал давать оценку происходящему вокруг него.Изменения произошли на геном уровне потому стали передаваться из поколения в поколение.Это изменение изменило и нравственное состояние человека, выбор добра или зла, что привело к потери связи/любви с Богом.

[Paul Schaban]

Да,давала. Но Бог предусмотрел лучший вариант для людей. Мы все не любим сложности и большинство из нас животных любят больше чем людей))) Поэтому все норм)

Значит первый вариант не совершенный был?

[Romul]

А рай был отдельно от всей вселенной? Или после падения и вся вселенная пошла в разнос? Или был отдельно рай и была падшая вселенная в которой мы сейчас все и пребываем?
Если поглубже копнуть, то жизнь и есть изменения. Изменения в нашей падшей вселенной порождают неразрывные противоположности удовольствие-страдание, рождение-смерть, наслаждение(здоровье)-боль(болезнь). Более того, если вдруг вообразить некий рай, где почти нет изменений и не бывает смерти, боли, страданий, проблем и проч. негативных вещей, то как одно существо сможет выразить любовь другому, да и полюбить (пожалеть) тоже не сможет...
Вопросы...вопросы.

[Халев]

Почему животные умирают и вся раcтительность? Не из-за Адамова ли греха?

Грех Адама касается только людей.

А как Вы пололгаете когда начал действовать второй закон термодинамики?

С момента возникновения нашего материального мира.

Причем тут вообще ЭГОИЗМ? Адам что альтруистом был до грехопадения?

Был, как и все небожители.

Каким макаром этот эгоизм перешел в его патомков. По ДНК? Меня интересует что именно изменилось физически в Адаме в следствии грехопадения.

Сначала произошло духовное падение. Ведь Бог есть дух, сатана тоже - дух. В человеке был Дух Божий (альтруистический), но стал сатанинский (эгоистический). После духовного падения, и плоть человека стала падшей (склонной к греху). И эта природа разумеется наследуется генетически. Равно как и дух человеческий передаётся с воспитанием.

По вашей логике если Христос все перевернул, то люди все должны альтруистами быть.

Никто ничего не переворачивал. Иисус только принёс людям "путь". выбор за человеком.

Не согласен с Вами. Начало всего зла есть сребролюбие.

Сребролюбие есть лишь следствие эгоизма. Нет эгоизма, нет и сребролюбия.

Если я не причастен к греху Адама, почему я должен страдать за него?

Вы причастны к греху Адама, потому что его потомок и потому что всякий раз, как Адам, делаете осознанный выбор жить "для себя".

Но если Иисус искупил и положение человечества вернул в состояние негреховности, то почему продалжает все умирать?

Ничего не вернул. Иисус лишь предлагает "путь". Выбор за человеком.