Грех Адама и искупительная жертва Христа.

[Халев]

Согласен. Но кто отнимает?

Из практики, теряется само, без чьего-то участия. Достаточно отвлечься на житейские хлопоты, увлечься чем-то сторонним, мирским, увлечься проповедями Адамовыми, ветрами учений и вот уже и забыл где начало где конец и утратил конец нити, за который можно было размотать весь клубок.

Только в доброй земле семя даёт всход. А когда человек по сути всем удовлетворен и этот мир ему кажется вполне сносным, то шансов нет никаких. Некоторые вещи можно увидеть только под определенным углом. А когда око худо, то и всё тело худо.

[Serj012]

Из практики, теряется само, без чьего-то участия. Достаточно отвлечься на житейские хлопоты, увлечься чем-то сторонним, мирским, увлечься проповедями Адамовыми, ветрами учений и вот уже и забыл где начало где конец и утратил конец нити, за который можно было размотать весь клубок.

Только в доброй земле семя даёт всход. А когда человек по сути всем удовлетворен и этот мир ему кажется вполне сносным, то шансов нет никаких. Некоторые вещи можно увидеть только под определенным углом. А когда око худо, то и всё тело худо.

А зачем смотали клубок те кто хотели чтобы многие знали слово Бога? Я и сам могу так закрутить что интересно будет точно.☺

[Халев]

А зачем смотали клубок те кто хотели чтобы многие знали слово Бога? Я и сам могу так закрутить что интересно будет точно.☺

Клубок не помешает тому, кто взыщет всем сердцем, ведь всякому стучащему отворяют. Клубок это защита от уничтожения, ведь если книга не представляет угрозу, её никто и не уничтожит и не исказит. Поэтому Иисус говорил притчами, а сама Библия по большей части написана языком образов, аллегорий и иносказания. Пока её не понимают, она в безопасности, а как поймут, уже будет поздно уничтожать. Семя даст всход в своё время.

[Paul Schaban]

Из практики, теряется само, без чьего-то участия.

Тогда обясните вашу фразу «кто имеет, тому дано будет». Кто дает? Тоже само преобретается, , без чьего-то участия.?

Достаточно отвлечься на житейские хлопоты, увлечься чем-то сторонним, мирским, увлечься проповедями Адамовыми, ветрами учений и вот уже и забыл где начало где конец и утратил конец нити, за который можно было размотать весь клубок.

А для чего оно вообще? Достаточно понять, что людям нужно делать так, как ты хочешь что бы они с тобой делали. И не нужны эти все догматы типа «Первородный грех», «искупительная жертва». Неужели Вы думаете что спасение зависит от того, как ты размотал весь клубок и не утратил конец нити?

А когда человек по сути всем удовлетворен и этот мир ему кажется вполне сносным, то шансов нет никаких.

Вы предлагаете быть не удовлетворенным в жизни?

[Romann]

Для чего они там были? Вы ребенка тоже за стол садите и предлагаете пишу в которой есть смертоносность?
Когда он умер? Через 930 лет?
Что значит в Адаме? Как это можно проверить на эксперементном опыте?

И что? Вы овца?
Какой прежний? Адам не вкушал от древа жизни. Так что максимально что можно вернуть это состояние адама до грехопадения.
Так что падшим нельзя подойти к кресту, если путь к этому древу (кресту)закрыт?
Вы мне первоначальный процесс объясните как происходило умирание.

Сразу видно, что сказки вам в детстве не читали и мультики вас обошли стороной, а ведь даже "Ну погоди" использовал сюжет о дереве от плодов которого у волка то хобот вырастит, то уши ослиные .
Вот и Адам кушает траву полевую в шкурах зверя, потому что озверел и оскотинился в падении своем и как ЧЕЛОВЕК он умер.
Уже даже попы в открытую стали проповедовать и размышлять об неизбежном озверении овец и почему оно наступает, что, мол, а не вина ли это пастырей, которые перестают кормить овец зернами истины, а на информационном мусоре можно взрастить лишь стадо свиней, которых никто спасать не станет.

[Халев]

Кто дает? Тоже само преобретается, , без чьего-то участия.?

Вы хотите высказать свою позицию, так возразите. Я смиренно выслушаю.

А для чего оно вообще? Достаточно понять, что людям нужно делать так, как ты хочешь что бы они с тобой делали. И не нужны эти все догматы типа «Первородный грех», «искупительная жертва». Неужели Вы думаете что спасение зависит от того, как ты размотал весь клубок и не утратил конец нити?

Только размотав клубок, можно понять, что требуется не стать чуть лучше, а требуется совершить полный диаметральный разворот, полное перерождение из ветхого в нового. А кому не охота "сушить голову", то всё в притчах.

Вы предлагаете быть не удовлетворенным в жизни?

Я ничего не предлагаю, а высказываю свою позицию. Форум, это площадка, где все имеют на это право.

[Paul Schaban]

Сразу видно, что сказки вам в детстве не читали и мультики вас обошли стороной, а ведь даже "Ну погоди" использовал сюжет о дереве от плодов которого у волка то хобот вырастит, то уши ослиные .
Вот и Адам кушает траву полевую в шкурах зверя, потому что озверел и оскотинился в падении своем и как ЧЕЛОВЕК он умер.
Уже даже попы в открытую стали проповедовать и размышлять об неизбежном озверении овец и почему оно наступает, что, мол, а не вина ли это пастырей, которые перестают кормить овец зернами истины, а на информационном мусоре можно взрастить лишь стадо свиней, которых никто спасать не станет.

Много слов по сути одна вода. Пройдитесь еще раз по моим вопросам

[Romann]

Много слов по сути одна вода. Пройдитесь еще раз по моим вопросам

О духовной смерти много сказано. Человек при этом теряет богоподобие, потому что становится подобием животного, скотины.
Поэтому у нас столько сказок о временном озверении человека. Да и термины оскотинивание, одичание, озверение -мы часто используем в повседневной жизни. Суть человека скрыта от глаз, но узнать кто есть кто можно через дела человека.

[Paul Schaban]

Вы хотите высказать свою позицию, так возразите. Я смиренно выслушаю.

Я ищу логику в ваших высказываниях. Но как Лютер сказал «Разум это сильнейший враз всем верам», то это разум мешает мне поверить в ваши слова.

Только размотав клубок, можно понять, что требуется не стать чуть лучше, а требуется совершить полный диаметральный разворот, полное перерождение из ветхого в нового. А кому не охота "сушить голову", то всё в притчах.

Понимаете, людям все лишь навсего кажеться что они размотали клубок. А по сути это не клубок совершенно другой предмет.

[Romann]

Когда он умер? Через 930 лет?
И что? Вы овца?

Адаму было сказано не есть от древа, а то умрет, но Адам решил проверить -и умер как ЧЕЛОВЕК, потому что озверел и оскотинился, ест траву в шкурах зверя(быт3:18,21) И.Златоуст уточняет, что шерсть на Адаме была овечьей.
Адам последний(Христос) есть агнец, Он шел спасать погибших овец, поэтому стал как все, приняв вид человеков(т.е. овец).
Раз первый Адам стал овечкой -то и все люди, которые пошли от него -тоже овцы, у древних железобетонная логика.

[Paul Schaban]

Адаму было сказано не есть от древа, а то умрет, но Адам решил проверить -и умер как ЧЕЛОВЕК,

Когда произошла физическая смерть у Адама? Когда он умер?

потому что озверел и оскотинился, ест траву в шкурах зверя(быт3:18,21) И.Златоуст уточняет, что шерсть на Адаме была овечьей.
Адам последний(Христос) есть агнец, Он шел спасать погибших овец, поэтому стал как все, приняв вид человеков(т.е. овец).
Раз первый Адам стал овечкой -то и все люди, которые пошли от него -тоже овцы, у древних железобетонная логика.

Это что по Вашему, Вы до того как поверили в Иисуса были зверем и жевали травку? Или это все алегория?

[Халев]

Но как Лютер сказал «Разум это сильнейший враз всем верам».

Это, как я считаю, величайшее религиозное заблуждение, искажающее назначение разума и само понятие истинной веры. Ложь не имела бы такого распространения, если бы не рядилась в праведность. Отсутствие логики, способности критически мыслить, очень хорошая среда для религиозных мошенников и авантюристов. Они ведь и живут за счёт ими обманутых.

Понимаете, людям все лишь навсего кажеться что они размотали клубок. А по сути это не клубок совершенно другой предмет.

Может быть, этот мир полон иллюзий.

[Romann]

Когда произошла физическая смерть у Адама? Когда он умер?
Это что по Вашему, Вы до того как поверили в Иисуса были зверем и жевали травку? Или это все алегория?

Христос есть агнец, многие об этом забывают. В библии лишь о духовной смерти идет речь! т.к. вся библия -о духовном.
Дух человека может умереть, но через время воскреснуть от зерна истины. Душа может очерстветь, но вернуться в прежнее состояние от прикосновение к истине и т.д.
Если сказано, что кого-то там(чис31) убили, уничтожили, то это была духовная брань на поле разума, где словом истины(мечом, огнем) убивают старую веру, суеверия и предрассудки, лжеучения, традиции и пр(образно все это ЖЕНЫ, познавшие мужское ложе и их дети -обряды, обычаи и пр)... и т.д.

[Paul Schaban]

Это, как я считаю, величайшее религиозное заблуждение, искажающее назначение разума и само понятие истинной веры. Ложь не имела бы такого распространения, если бы не рядилась в праведность. Отсутствие логики, способности критически мыслить, очень хорошая среда для религиозных мошенников и авантюристов. Они ведь и живут за счёт ими обманутых.



Может быть, этот мир полон иллюзий.

Вы можете считать, но разум порождает логику. Логика порождает критическое мышление. Убери разум у человека и он просто верит.

- - - Добавлено - - -

Христос есть агнец, многие об этом забывают. В библии лишь о духовной смерти идет речь! т.к. вся библия -о духовном.
Дух человека может умереть, но через время воскреснуть от зерна истины. Душа может очерстветь, но вернуться в прежнее состояние от прикосновение к истине и т.д.
Если сказано, что кого-то там(чис31) убили, уничтожили, то это была духовная брань на поле разума, где словом истины(мечом, огнем) убивают старую веру, суеверия и предрассудки, лжеучения, традиции и пр(образно все это ЖЕНЫ, познавшие мужское ложе и их дети -обряды, обычаи и пр)... и т.д.

Я вас так и не понял когда умер Адам.
А какому Богу Иисус как агнец был принесён в жертву?
Вы считаете история из Числа 31 выдуманный миф?
Будьте последовательны и объясните духовный смысл в принесении девственниц в жертву Богу Яхве.

[Халев]

Вы можете считать, но разум порождает логику, мол верь нам и не сомневайся. Логика порождает критическое мышление. Убери разум у человека и он просто верит.

Странное дело, но религии первым делом настаивают на отключение разума. Так просто им проще паразитировать. Не открою секрет, если скажу, что Христа убили не миряне, не атеисты, не римские солдаты. А священники в рясах оказались первыми заговорщиками против Него. И причина такого поступка совершенно очевидна для тех, кто способен чуточку мыслить. В этом корень всего восстания.