по каким законам живут христиане

[beta]

Мессия не отменил Тору для своего Тела, Мессианской Общины

Мессия, Его Жизнь, Его учения это и есть Истинное толкование Торы.

Моисей указывая на это говорил : " Его слушайте".

Кто этого не понял, тот ходит во тьме, и не знает куда идет.

В том числе и Вы....

[Тимофей-64]

У тебя какие-то странные понятия о людях, сидящих в офисах. Ну, примерно, как у большевиков и пролетариев с их революцией.
Там все то же самое, что и везде на твоих работах. Есть те, кто все на себе тянут и творческие, есть те, кто ленятся и делают все по-минимуму, ловко перекладывая на других свои обязанности.
Мой дедушка, человек весьма рабочей профессии, своих детей учил так: "вот берутся все за бревно, ты не рви жилы, ты скорчи лицо, чтобы показать, что тужишься, а сам жди, пока другие его подымут."
До 98 лет дожил, кстати.
Профессиональные офисные заболевания: синдром сухого глаза, геморрой, остеохондроз и букет заболеваний позвоночника. Не говоря уже о сопутствующих, которых в принципе можно избежать. Но вот этих - практически невозможно. Вредная работа на самом деле. А молока никто не дает за нее.

Да понимаю я все это!!
Я же их вижу. В нашем же музейном офисе.
Им тепло ровно в меру того, как мне холодно и мокро. Я их отапливаю: пилю колю, складываю всю ту огромную кучу дров, которая (с очень хреновым КПД) сгорает в отопительном котле. Но я никогда не променял бы свою работу на их работу.
Я их жалею.
Я ненавижу РОВНО ВМЕСТЕ С НИМИ САМИМИ - весь тот бюрократический идиотизм, которым им приходится заниматься. Иногда мы вместе с ними посмеемся, пока я подписываю дрожащей после колуна рукой море подготовленных ими бумажек.
Может, я не очень удачно выразился про планктон. Скорее это касалось бы той среды вообще, которая из своих теплых кресел делает революции.
Я ведь пролетарий-то такой, антимарксовский. Мой прадедушка по духу был тот самый дворник, который Баумана убил поленом на революционной сходке, чтоб тот против царя не бузил.

Ну теперь вроде яснее стало...

- - - Добавлено - - -

1. Безделье или счастливого бездельника?

2. Не наверное, а точно грешите. Ведь и за компом люди работают. Та же моя соседка и пол часа не может выдержать, если ее посадить что то считать или набирать текст. А ведь это тоже кто то должен делать. И это тоже труд и не легкий. Я всегда говорю о том, что Господь создал церковь свою из очень разных людей для того, что бы мы научились любить друг друга. Вот таких вот разных, с разным понятием земного счастья, с разным менталитетом, образованием, вкусами, здоровьем и т.д. В Господе нет ни только иудея и эллина, но и дворника и ученого, сельского жителя и городского, умного и так себе, нет никакого разделения, все братья и сестры во Христе и все должны любить друг друга.

1. Аня, я выразился, как мог наиболее точно:
НЕНАВИЖУ СЧАСТЬЕ БЕЗДЕЛЬНИКА.
Не бездельника, и даже не счастливого бездельника. А вот как сказал, так и повторяю.

2. С конкретными людьми у меня нет конфликтов.
Или доброжелательные отношения, или отсутствующие.
Я никому не завидую.
Мой коэффициент Златоуста обычно всегда оказывается выше, не забывайте!

- - - Добавлено - - -

Давайте осознаем, что:
1. Государство - это не тираны, удовлетворяющие свои похоти, а способ подданных выжить в этом мире в отведенных Богом границах.
)

Отлично, брат Диоген! Именно так!
Мудрые мысли приходят всем, живущим в пифонах и бочках!

- - - Добавлено - - -

Что первое, что второе - идеальная картина. Которая очень далека от реальности. Наверное, в раю так и могло быть. Но не здесь.

Ну, здрасьте!
В раю государство не нужно.
А на земле государство - это именно способ подданных выжить.
сего и ради и наряжают посольство в варяги:
- Земля наша велика, а наряду в ней нет, приидите, володейте нами!

- - - Добавлено - - -

Что первое, что второе - идеальная картина. Которая очень далека от реальности. Наверное, в раю так и могло быть. Но не здесь.

Ну, здрасьте!
В раю государство не нужно.
А на земле государство - это именно способ подданных выжить.
сего и ради и наряжают посольство в варяги:
- Земля наша велика, а наряду в ней нет, приидите, володейте нами!

[Diogen]

Мессия, Его Жизнь, Его учения это и есть Истинное толкование Торы.

Моисей указывая на это говорил : " Его слушайте".

Кто этого не понял, тот ходит во тьме, и не знает куда идет.

В том числе и Вы....

К заявлению Библии и Моисея у меня никаких возражений. А вот Ваше заявление обо мне - это переход от темы на личность, что говорит о том, что аргументы закончились.

- - - Добавлено - - -

Отлично, брат Диоген! Именно так!
Мудрые мысли приходят всем, живущим в пифонах и бочках!

И всё-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали!

[beta]

К заявлению Библии и Моисея у меня никаких возражений.

А чего же не верите, что Иисуса слушать надо?

[Diogen]

А чего же не верите, что Иисуса слушать надо?

Хотелось бы спросить на каком основании данное заявление, но отвечу просто:
И верю, и слушаю.

[Тимофей-64]

И всё-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали!

Уже нельзя даже с Вашей мыслью согласиться?
Мне понравилась Ваша мысль. Вот и все.

[Ружана]

помочь ближнему без рассчета в деньгах.
оказать милосердие ; пусть даже этот человек не из верующих в Господа, то есть не ближний.

И чем лично Вы можете помочь, если у Вас нет "бумажек"?
Добрый самарянин вполне себе "бумажками" милосердие оказал.

- - - Добавлено - - -

Работа, которая ТОЛЬКО источник денег - это каторга, это проклятие, это сущее наказание за прошлые и будущие грехи. (...)
если работа не есть источник вдохновения, радости, творчества, открытия, - то это проклятие. И на все три буквы все заработанные ею деньги.

Что за страсти?
Вовсе не обязательно так пафосно относиться к работе.
Бывают рутинные виды работы, уравновешенные и, что называется, усидчивые люди делают её - и не парятся.

- - - Добавлено - - -

А с чего Вы взяли, что христиане думают, что их жизнь зависит от денег? Среди моих знакомых христиан, например, таких нет. Ваш призыв звучит открытие первоклассника - оказывается 2+2= 4. И вот он бежит к старшеклассникам и рассказывает им о своем открытии. А надо бежать в детский сад, т.е. к атеистам.

Да я вас умоляю...
Атеистов-то тоже ни к чему выставлять психами, зацикленными на деньгах.

А от денег (вернее, от их количества) таки многое в жизни зависит. Как и от любых возможностей.
Писать, что "твоя жизнь от денег не зависит", на моё восприятие, - это ни о чём.
Это как писать "твоя жизнь от здоровья не зависит", "твоя жизнь от внешности не зависит", "твоя жизнь от таланта не зависит".
Зависит.

- - - Добавлено - - -

Вот и поведайте - как это в Вашей жизни происходит.

Ага.
Меня особенно интересует, долго ли dimaB сожалел, когда потерял миллион, и как ему это сожаление мешало "идти дальше".

[beta]

И верю, и слушаю.

Галаты, не отрекаясь Христа, и Его жертвы, просто начали соблюдать Закон, и Павел от имени Христа сказал, что нет им от Христа никакой пользы....

Вы делаете то же.... думаете, лично для Вас как-то не так, как для галат?

[Тимофей-64]

Что за страсти?
Вовсе не обязательно так пафосно относиться к работе.
Бывают рутинные виды работы, уравновешенные и, что называется, усидчивые люди делают её - и не парятся.

Принимаю Ваш упрек!
Оцените!
Редко принимаю Ваши замечания, а сейчас соглашусь.
Много скучной рутины и нужно ее терпеть. Верно. Вы правы. Нужна усидчивость.
Но в целом, в целом!! Какая должна она быть в целом, наша работа?
Только творческая. Только с головой, только с пользой!
Даже если это с виду просто тяжкий физический труд. И он делается головой. Голова руки-ноги бережет!

[NTLL]

Работа, которая ТОЛЬКО источник денег - это каторга, это проклятие, это сущее наказание за прошлые и будущие грехи. Ведомые, неведомые, сделанные и несделанные.
Конечно, есть жизнь и помимо работы. Там и церковь, да.

Но если работа не есть источник вдохновения, радости, творчества, открытия, - то это проклятие. И на все три буквы все заработанные ею деньги.

Вам то что мешает "доить" спонсоров? Вот и вся работа. Хорошая работа и достойная оплата.

[Ружана]

Много скучной рутины и нужно ее терпеть. Верно. Вы правы. Нужна усидчивость.
Но в целом, в целом!! Какая должна она быть в целом, наша работа?
Только творческая. Только с головой, только с пользой!
Даже если это с виду просто тяжкий физический труд. И он делается головой. Голова руки-ноги бережет!

Если у человека с головой в порядке и дар творчества в нём есть - он и без всяких призывов со стороны будет головой творчески работать.
А если не в порядке, то хоть обпризывайся - он и не поймёт, что не так.

[Тимофей-64]

Вам то что мешает "доить" спонсоров? Вот и вся работа. Хорошая работа и достойная оплата.

Что мешает доить спонсоров?
1. Отсутствие спонсоров.
2. Совесть.
3 Трудоголизм.
4. Скука.
5. Надо быть здоровым, для чего полезно заниматься физическим трудом. Причем много. До усталости.

Кажется, Вы меня путаете с нормальными попами?
Тогда старые Алексиннины филиппики по моему адресу прочтите, что никакой там Тимофей не поп, а пес знает что.

- - - Добавлено - - -

Если у человека с головой в порядке и дар творчества в нём есть - он и без всяких призывов со стороны будет головой творчески работать.
А если не в порядке, то хоть обпризывайся - он и не поймёт, что не так.

А ведь и то правда.
Вот еще раз с Вами соглашаюсь. Никуда не деться.

[Аннета]

Принимаю Ваш упрек!
Оцените!
Редко принимаю Ваши замечания, а сейчас соглашусь.
Много скучной рутины и нужно ее терпеть. Верно. Вы правы. Нужна усидчивость.
Но в целом, в целом!! Какая должна она быть в целом, наша работа?
Только творческая. Только с головой, только с пользой!
Даже если это с виду просто тяжкий физический труд. И он делается головой. Голова руки-ноги бережет!

К любой работе можно подойти творчески. Даже к офисной. Но есть разница - делать творчески ту работу, которая есть или искать какую то "творческую" работу, которая якобы должна приносить радость. А если таковой нет, то сидеть дома. Я не против творческого подхода к любой работе, я против, когда нынешняя молодежь, под предлогом того, что работа должна приносить радость, вообще не работают, потому что радостной работы не нашли. К сожалению такие примеры есть. Работа должна приносить деньги. Если она еще и радость приносит, то это приятный бонус, но он не обязателен.

[Sleep]

В раю государство не нужно.
А на земле государство - это именно способ подданных выжить.
сего и ради и наряжают посольство в варяги:
- Земля наша велика, а наряду в ней нет, приидите, володейте нами!

Не совсем. Государство - способ выжить в противостоянии с другими государствами. Государство делает группу сильнее. Она начинает жрать другие группы. У других нет другого выхода как создавать свои государства. Замкнутый порочный круг.

Собственно в этом вопль евреев - пусть у нас будет царь. КАК У ДРУГИХ НАРОДОВ. Чтобы вести ВОЙНЫ НАШИ.

- - - Добавлено - - -

Принимаю Ваш упрек!
Оцените!
Редко принимаю Ваши замечания, а сейчас соглашусь.
Много скучной рутины и нужно ее терпеть. Верно. Вы правы. Нужна усидчивость.
Но в целом, в целом!! Какая должна она быть в целом, наша работа?
Только творческая. Только с головой, только с пользой!
Даже если это с виду просто тяжкий физический труд. И он делается головой. Голова руки-ноги бережет!

Вот поверь, иногда так задалбывает ТВОРЧЕСКАЯ работа, что хочется немного рутины. И вздыхаешь с облегчением, когда эта рутина наконец наступает. Голова отдыхает, делаешь на автомате, и все хорошо.
В работе плохо только одно, когда ее больше, чем в ней нуждается твой организм. Но увы, это почти всегда так.

[NTLL]

Что мешает доить спонсоров?
1. Отсутствие спонсоров.
2. Совесть.

Ну, совесть тут не причём. А вот отсутствие спонсоров это плохо. Так и "доить" разучитесь совсем.

Кажется, Вы меня путаете с нормальными попами?

Поп он и в Африке поп. Возвращайтесь в естественную среду.