Триединая сущность Бога

[petr123]

мир Вам Эдуард
позвольте прокомментировать Ваш пост

Иисус Христос не Бог?

да Эдуард, Бог.

И может быть не Ангел Йеhова?

нет Эдуард, Иисус Христос не Ангел Йеhова

Кто встретился с Иисусом Навином?
13 Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
14 Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
15 Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.
(Иис.Нав.5:13-15)

Эдуард, с Иисусом Навином встретился вождь воинства Господня.

Чем занимался Иисус Христос до Своего первого пришествия на землю?

Эдуард, ни чем не занимался Иисус Христос до Своего воплощения потому что Иисус Христос имя человеческое и статус человека посланника Божия к Своему народу Израиля поэтому Иисуса Христа до Своего воплощения просто не существовало.

Я без проблем докажу на основании Священного Писания, что Иисус Христос есть Ангел Господень...

хорошо Эдуард, пожалуйста докажите по Писанию что Иисус Христос есть Ангел Господень.


прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Nike2]

А чьи это слова, кто тут упорно хочет доказать, что Христос назван Ангелом?

Ангел и Ангел завета это не то что тебе померещилось . Так где то что ты мне навязывал ?
где я пытался доказать что Иисус это сотворённое существо ? Ты сам потерял нить разговора , запутался и влип.

[Zax]

Ангел и Ангел завета это не то что тебе померещилось . Так где то что ты мне навязывал ?

да хватит уже кривляться.
влип ты опять и начинаешь троллить от бессилия....
успокойся.

[rehovot67]

Уважаемый Эдуард, это заблуждение настолько очевидное, что эти вопросы вам нужно задавать в детском саду, чтобы хоть кого-то "убедить".

Вы хорошо знаете Библию, чтобы так утверждать? Я вам ясно сказал, что нет никаких проблем доказать, что Иисус Христос есть Йеhова, есть ангел Господень и архангел Михаил. Сам факт того, что вы отказались отвечать на заданные мной вам вопросы, говорят о том, что вы предвзято относитесь к этому вопросу и не желаете слышать разумный голос Священного Писания.... Не исследуя тему, вы хотите стать экспертом в данном вопросе? Не будете никогда...

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Сын был с Отцом, о чём говорят эти стихи.
Поэтому, оставьте вы все эти самодеятельности, ничего путного вы не проповедуете.

Текст, который представили говорит о том, что не было никого на земле, кто мог во всей полноте открыть людям характер Бога...

Что делал Сын с Отцом в это время? Какое Он нёс служение?

Вы пропустили много вопросов. Буду ждать от вас ответов на них... Вам необходимо быть честным, если хотите поставить твёрдую точку в этом вопросе..

- - - Добавлено - - -

реховот уже сбежал и отсюда - Семь громов

У него нет вопросов, чтобы ни них отвечать и он сам не ответил, как и вы на мой вопрос в христианском духе...

щас опять туда загоню,

37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
(Матф.5:37)

Мне не нужно было быть пророком, чтобы быть уверенным в том, что вы не сможете дать ответ на мой простой вопрос, как учил тому Иисус Христос... Ваша нечестивость и лукавство были проверены... А дальше............. - если вы не раскаетесь, то вы погибнете навсегда... Но судя по всему, ваша ненависть не позволит вам обрести Божью любовь... и испытать её на себе...

- - - Добавлено - - -

Я не прочитал в данном стихе говорящем о том, что Святой Дух Божий нисшёл на Иисуса голубем, чтобы это была личность. Это было сравнение или образ.
В пророчестве Исаии я тоже не прочитал, что Бог Себя вложит в Иисуса.

Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Он нисшёл в телесном виде... подобно, как спускается голубь... Я и не говорил, что Святой Дух стал голубем... Но есть сравнения...... Он может сходить и в виде огня...

[Двора]

Сообщение от rehovot67
Постарайтесь кратко дать ответы. Если нет ответов, задавайте вопросы. Я без проблем докажу на основании Священного Писания, что Иисус Христос есть Ангел Господень...
Уважаемый Эдуард, это заблуждение настолько очевидное, что эти вопросы вам нужно задавать в детском саду, чтобы хоть кого-то "убедить".

А вы согласны, что Сын Божий Посланник Отца Небесного?
Помните что есть жизнь вечная?

³ Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Поинтересуйтесь как это на других языках звучит и что означает: на иврите, например,Исход 23

²⁰ Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
²¹ блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
²² Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
²³ Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их:
²⁴ то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:
²⁵ служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни.

Вот о Ком здесь речь?

[STUDY]

я от вас не получил ответ, приведите цитату Нового Завета, где Христос называется ангелом.

1) В "Новом завете" Иисус СЕБЯ назвал "посланным от ОТЦА". Скажите подобную фразу на иврите.
2) Вы думаете, что в пророчества Малахия сказано о КОМ то другом?

[STUDY]

Где в Новом Завета Христос называется Ангелом Завета?

Для апостолов\учеников были достаточны слова Иисуса: "Вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою". Для апостолов, а они прежде всего иудеи, здесь Иисус назвал Иоанна "Ангел Мой", а СЕБЯ назвал Ангелом завета.
Для людей западного мышления, языческого, в данном отрывке ничего не сказано.

[Lev Gromov]

Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь

Он нисшёл в телесном виде... подобно, как спускается голубь... Я и не говорил, что Святой Дух стал голубем... Но есть сравнения...... Он может сходить и в виде огня...

Этими словами вы хотите подтвердить, что на Иисуса Святой Дух сошел как личность?

[rehovot67]

мир Вам Эдуард
позвольте прокомментировать Ваш пост

Здравствуйте, Пётр!

да Эдуард, Бог.

Очень хорошее начало... У нас есть общее понимание главной составляющей Иисуса Христа, что Он есть Бог.

нет Эдуард, Иисус Христос не Ангел Йеhова

Какие основания есть у вас так считать? Можете привести любой текст Библии с этим моментом и постарайтесь показать, что Ангел Господень (Йеhова) не есть Иисус Христос.

Эдуард, с Иисусом Навином встретился вождь воинства Господня.

Кто Он?

Прочитайте внимательно тексты:

13 Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
14 Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел [сюда]. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
15 Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.
(Иис.Нав.5:13-15)

1 Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву.
2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я!
5 И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
(Исх.3:1-5)

Обратите внимание на общность ответа. Вам вопрос: по какой причине это место стало святым?

Вождь воинства Господня - Сар Цава Йеhова, букв. князь воинства Йеhова.

Кто является Князем небесного воинства?

13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей (САР), пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(Дан.10:13)
Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя (САР) вашего.
(Дан.10:21)

Кто является Князем Израиля, Божьего народа?

Эдуард, ни чем не занимался Иисус Христос до Своего воплощения потому что Иисус Христос имя человеческое и статус человека посланника Божия к Своему народу Израиля поэтому Иисуса Христа до Своего воплощения просто не существовало.

Хорошо. Прежде всего я желаю сказать, что речь идёт о Личности, которая после Своего воплощения на земле стала называться Иисус Христос.
Какое имя Иисус Христос имел до Своего воплощения на земле? Какое было служение и статус Иисуса Христа до Своего воплощения в человека на земле?

58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:58)

хорошо Эдуард, пожалуйста докажите по Писанию что Иисус Христос есть Ангел Господень.

1 И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом (МАЛАХ) Господним (ЙЕhОВА), и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
2 И сказал Господь (ЙЕhОВА) сатане: Господь (ЙЕhОВА) да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь (ЙЕhОВА), избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
(Зах.3:1,2)

Мы видим в 1-ом стихе три личности:
1. Иисус, иерей
2. Сатана
3. Ангел Господень

Но, во втором стихе отвечает Господь (Йеhова) сатане, который стоял по правую руку Иисуса, иерея и ходатайствуя за него, указывает на Своего Отца. Этим самым делается вывод, что Малах Йеhова есть Йеhова и есть Иисус Христос, как Ходатай каждого человека. Он же ходатайствовал и за Моисея во время его воскрешения, представляясь, как архангел Михаил:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

Будем помнить, что Он есть:

18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов,
19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,
20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас,
(1Пет.1:18-20)

Знал ли об этом Господь? Без сомнения...

Если вы с чем-то не согласны, то предлагайте аргументы и задавайте свои вопросы...

прошу прощения если как то моим комментарием на Ваш пост мог обидеть Вас

Бог Вас любит.

Благословений...

С уважением, Эдуард.

- - - Добавлено - - -

Этими словами вы хотите подтвердить, что на Иисуса Святой Дух сошел как личность?

Да........... В чём проблема?

16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
(Лук.4:16-21)

[учащийся]

Ангел и Ангел завета это не то что тебе померещилось . Так где то что ты мне навязывал ?
где я пытался доказать что Иисус это сотворённое существо ? Ты сам потерял нить разговора , запутался и влип.

Товарищ, во-первых - не тыкайте, и не грубите.
Во-вторых, вы стали поддерживать беседу в тот момент, когда тут разговор шёл именно в этом ключе, и о Ангеле вы завели речь, а не я.

- - - Добавлено - - -

А вы согласны, что Сын Божий Посланник Отца Небесного?
Помните что есть жизнь вечная?Поинтересуйтесь как это на других языках звучит и что означает: на иврите, например,Исход 23
Вот о Ком здесь речь?

Так вы определитесь, Христос - Единородный Сын и наследник, или только посланник? (что тут пытаются втирать)

[учащийся]

Вы хорошо знаете Библию, чтобы так утверждать?

Достаточно, чтобы вам отвечать.

Я вам ясно сказал, что нет никаких проблем доказать, что Иисус Христос есть Йеhова, есть ангел Господень и архангел Михаил.

Христос есть Сын Божий и Сын Человеческий тчк

.... не желаете слышать разумный голос Священного Писания.

Будьте хоть немного скромнее, ув. Эуард. )))

- - - Добавлено - - -

Для апостолов\учеников были достаточны слова Иисуса: "Вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицом Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою". Для апостолов, а они прежде всего иудеи, здесь Иисус назвал Иоанна "Ангел Мой", а СЕБЯ назвал Ангелом завета.
Для людей западного мышления, языческого, в данном отрывке ничего не сказано.

Часть язычников, таких как вы, страдают плохой памятью, а иногда и не умеют читать текст, который есть прямо в этой теме.

Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Иоанна 13:13

[Двора]

Так вы определитесь, Христос - Единородный Сын и наследник, или только посланник? (что тут пытаются втирать)

Я, слава Богу, определилась,
а вам написала, чтобы и вы пожелали глубже познать Кто Он.
И почему втирать, почему грубая речь ... если вы кого то считаете не таким правым как вы, то зачем за это осквернять себя грубостью ...

[учащийся]

Я, слава Богу, определилась,
а вам написала, чтобы и вы пожелали глубже познать Кто Он.
И почему втирать, почему грубая речь ...

Сестра, если вы не заметили, то тут хотят свести разговор к тому, что Христос - воплотившийся Архангел Михаил.
Поэтому ваши слова о посланнике немного не вовремя. А грубости я не позволяю, а только слова в рамках дозволенного.

[учащийся]

1) В "Новом завете" Иисус СЕБЯ назвал "посланным от ОТЦА". Скажите подобную фразу на иврите.
2) Вы думаете, что в пророчества Малахия сказано о КОМ то другом?

вы мне голову не морочьте. Специально для особо одарённых, повторно привожу стихи, где Христос Сам говорит о Себе:
Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Иоанна 13:13

Так за Кого вы почитаете Иисуса Христа?

[Lev Gromov]

Да........... В чём проблема?

16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
17 Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.
20 И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21 И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
(Лук.4:16-21)

Разве Дух помазал Иисуса, а не Бог, через Дух Свой? Ведь написано - Дух Господень - чей?
"Ибо Он" - Кто Он? Дух Божий или Сам Бог?
Или если к примеру взять ветхозаветное время, чем помазывали Царей? Личностью? Или же что-то другое было?
И что же Сам Бог говорит что означает Его Дух? Через пророков Исаию и Иеремию - Бог раскрывает, что же такое Дух Святой.

• Деяния 2:33: Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
• Луки 24:44: И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше.

Где в этих стихах указано, что "сила" есть "личность"? И что значит "излил" и "облечётесь"? Это существительные слова в именительном падеже или же это глагол - действие?