БОГ ИСТИННЫЙ в ветхозаветных повествованиях: вопросы-ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий брат
    христианин

    • 08 November 2011
    • 13221

    #61
    Сообщение от Хатор
    В Танахе нет про ангела, и египетских первенцев убивал сам бог Израиля, и на горе тоже он.
    читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ тему....
    вынуждаете повторяться...
    цитирую...
    Сообщение от Дмитрий брат

    для правильного понимания ветхозаветных повествований... надо сперва хотя бы уяснить:

    1. все то, о чем повествует их буква, НЕ отображает реальной сути происходившего (в нашем земном понимании), - является лишь ОБРАЗАМИ и ТЕНЬЮ происходившего.... (1Кор.10:6; 10:11; Евр. 10:1)
    то есть - (к примеру)
    - когда повествуется, что "было утро и был вечер, день первый".... не надо думать, что это был наш земной день.... ведь наш земной день (его утро и вечер) не возможны без наличия солнца, а солнце по букве повествований появилось лишь на четвертый день....
    - когда говорится, что Господь раскаялся, не стоит это воспринимать буквально (в человеческом понимании этого слова).... ведь Бог не человек, чтобы Ему раскаиваться

    2. Новозаветное учение объясняет суть происходившего в ветхозаветных повествованиях. В понимании писаний, безусловный приоритет надо отдавать учению «нового завета».
    то есть
    если «ветхий завет» повествует, что - Бог говорил Моисею и тот говорил с Ним лицом к лицу (видел Его)
    ...а «новый завет» утверждает, что - Ангел говорил с Моисеем на горе Синай, и что Бога не видел никто и никогда
    - надо понимать, что
    раскрывает суть происходившего в то время, именно «новый завет»

    Комментарий

    • Хатор
      Ветеран

      • 20 February 2013
      • 4518

      #62
      Сообщение от Дмитрий брат
      читайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ тему....
      вынуждаете повторяться...
      цитирую...
      Тогда вообще писаниям верить нельзя, а у вас спрашивать как было надо. Тогда напишите новый Танах и Евангелие и опубликуйте как единственно верный.

      Комментарий

      • Дмитрий брат
        христианин

        • 08 November 2011
        • 13221

        #63
        Сообщение от Халев
        Какое наставление даёт нам история с захватом чужого имущества?
        1Кор.10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.


        перенесите на себя поведение фараона - и поймете что ожидает Вас в таковом упорстве воле Божьей.... - не только Вы можете лишиться даров и благословений Божьих (как глава своего дома), но и ваши "домашние"...

        28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
        29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
        30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
        (Матф.25:28-30)
        Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #64
          Сообщение от Хатор
          Тогда вообще писаниям верить нельзя, а у вас спрашивать как было надо.
          если у Вас не будет любви к Богу Истины - никакие писания не помогут Вам найти истинные знания.
          1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

          Комментарий

          • Халев
            Участник

            • 24 August 2006
            • 2498

            #65
            Сообщение от Дмитрий брат
            перенесите на себя поведение фараона - и поймете что ожидает Вас в таковом упорстве воле Божьей.... - не только Вы можете лишиться даров и благословений Божьих (как глава своего дома), но и ваши "домашние"...
            Дмитрий, дружище, я задал вполне простой вопрос. Не сложный. А вы мне про фараона, про скот, про Ангела не понятно к чему. Зачем после этого удивляться, что вера у людей рушится - "не в силах выдержать натиска «противоречивых фактов».
            "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам." (От Матфея 6:33)
            Сайт о Царстве Небесном.

            Комментарий

            • Хатор
              Ветеран

              • 20 February 2013
              • 4518

              #66
              Сообщение от Дмитрий брат
              если у Вас не будет любви к Богу Истины - никакие писания не помогут Вам найти истинные знания.
              1Кор.8:3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.
              Ну так это точно не про вас, вы истину замылить пытаетесь, даже тему открыли .

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #67
                Сообщение от Халев
                Дмитрий, дружище, я задал вполне простой вопрос. Не сложный. А вы мне про фараона, про скот, про Ангела не понятно к чему. Зачем после этого удивляться, что вера у людей рушится - "не в силах выдержать натиска «противоречивых фактов».
                повторите его конкретно.
                может я проглядел его в потоке других ваших слов-размышлений?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Хатор
                Ну так это точно не про вас, вы истину замылить пытаетесь, даже тему открыли .
                Вы можете и так думать.
                никто не может Вам это запретить.

                Комментарий

                • Хатор
                  Ветеран

                  • 20 February 2013
                  • 4518

                  #68
                  Сообщение от Дмитрий брат
                  а какой смысл в форме без содержания?
                  никакого.
                  Т.е. храм Иеговы не был храмом Отца Иисуса? Значит евреи поклонялись и жертвы приносили не Отцу Иисуса?

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #69
                    Сообщение от Хатор
                    Т.е. храм Иеговы не был храмом Отца Иисуса?
                    буквально - не был. Отец там не жил.
                    как (к примеру) у Путина может быть представительство или посольство в какой-либо республике и стране.... но живут там и выступают от имени президента - управляющие.
                    Сообщение от Хатор
                    Значит евреи поклонялись и жертвы приносили не Отцу Иисуса?
                    не обобщайте.... все зависело от сердца, приносящего жертву.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #70
                      Сообщение от Хатор
                      Т.е. храм Иеговы не был храмом Отца Иисуса? Значит евреи поклонялись и жертвы приносили не Отцу Иисуса?
                      пожалуйста читайте тут: Книга От Иоанна> Глава 2> Стих 16: И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Хатор
                        Ветеран

                        • 20 February 2013
                        • 4518

                        #71
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        буквально - не был. Отец там не жил.
                        как (к примеру) у Путина может быть представительство или посольство в какой-либо республике и стране.... но живут там и выступают от имени президента - управляющие.

                        не обобщайте.... все зависело от сердца, приносящего жертву.
                        вы выдумываете всё чудесатее и чудесатее

                        культ Иеговы привязан к храму, храм разрушен - культ пал. сейчас лишь раввинистический иудаизм, и то они все грешники считаются, т.к. жертвы приносить негде. глупости конечно, их Иисус спас от власти их бога, с которым они договор заключили на смерть, лишил его власти, храм разрушен, а они всё равно ходят Иегове верят, а Иисуса и его Отца не принимают.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дмитрий брат
                        буквально - не был. Отец там не жил.
                        с этим я согласна, Отец не живёт в храмах или храме.
                        а вот Иегова живёт и жертвы принимает, жил и принимал, пока его Иисус не сверг.
                        не обобщайте.... все зависело от сердца, приносящего жертву.
                        да Отцу вообще жертвы не нужны. и никогда не были нужны.
                        а Иегове нужны, значит Иегова не Отец Иисуса.

                        Комментарий

                        • Helg
                          Ветеран

                          • 08 November 2006
                          • 4799

                          #72
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          верный ответ: Ангел Божий.
                          Уточняющий вопрос: Это была личная инициатива Ангела, или Отец сам его послал?
                          -----------------------------------------------
                          Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #73
                            Сообщение от Хатор
                            а они всё равно ходят Иегове верят
                            и что с того?
                            мало ли кто как заблуждается и обольщается...

                            под Красноярском есть секта Виссарионовцев... ее адепты верят, что ходят к Иисусу Христу, а на самом деле - к бывшему милиционеру из Минусинска, обольстившего их и выдающему себя за Иисуса Христа.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Helg
                            Уточняющий вопрос: Это была личная инициатива Ангела, или Отец сам его послал?
                            Бог дал Ему (Ангелу В.З.) определенные полномочия.... вполне возможно, что даже не Сам лично, а через Сына Своего.
                            без позволительной воли Божьей, ничего в этом мире не происходит само по себе.

                            Комментарий

                            • Helg
                              Ветеран

                              • 08 November 2006
                              • 4799

                              #74
                              Сообщение от Дмитрий брат
                              Бог дал Ему (Ангелу В.З.) определенные полномочия.
                              без позволительной воли Божьей, ничего в этом мире не происходит само по себе.
                              Хорошо. Тогда уточню свой вопрос:
                              Как совместить, если принять за аксиому, что Бог неизменен:
                              44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                              45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                              46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                              47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                              48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                              (Матф.5:44-48)

                              и то, что Он послал своего Ангела, чтобы тот призвал к следующему:
                              27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
                              28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
                              (Исх.32:27,28)
                              -----------------------------------------------
                              Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #75
                                Сообщение от Helg
                                Хорошо. Тогда уточню свой вопрос:
                                Как совместить, если принять за аксиому, что Бог неизменен:
                                44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                                45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                                46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                                47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                                48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                                (Матф.5:44-48)

                                и то, что Он послал своего Ангела, чтобы тот призвал к следующему:
                                27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
                                28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
                                (Исх.32:27,28)
                                а в чем у Вас суть "несовместимого"?
                                все совмещается.
                                вот смотрите:
                                есть учение Отца Небесного - закон веры и любви (по которому живут небесные жители)
                                а есть закон Моисея - закон ветхого завета (по которому должны были жить люди изгнанные в свое время из рая) но подготавливаемые к принятию законов Небесного царства.
                                закон Моисея - "детоводитель" к учению Христа.

                                закон в.з дал Ангел в.з (как переходный и подготавливающий к принятию совершенного закона Неба)..... а совершенное учение Отца провозгласил Его Сын.
                                я ведь уже объяснял это сегодня в данной теме.

                                примечание:
                                Сын Божий упразднил закон в.з. Своим учением для тех, кто принял Его всем сердцем.

                                Комментарий

                                Обработка...