БОГ ИСТИННЫЙ в ветхозаветных повествованиях: вопросы-ответы.

[Дмитрий брат]

Давайте посмотрим на эпоху Моисея. Довольно дикое состояние людей. Постоянные междоусобные войны. Если бы Христос пришел в то время и принес "любите врагов своих", то его учительский путь не продолжился не то что три года, а и три дня. Люди десятками тысяч убивали друг друга. И это все надо было остановить. А остановить людей мог только страх. Но Отец Всеблагий не может пугать своих детей. Для этого он обыгрывает условия, которые дети сами и создали. И именно этим определяется степень ответственности людей того времени за их поступки. А мера ответственности и определяет и меру проблем, которые возникают за нарушения. Не прозвучала тогда еще Заповедь Любви, что и снизило степень ответственности людей того времени и Моисея в частности. В итоге, Моисей сыграл большую положительную роль в развитии людей. . Он увел людей от очень дикого состояния к менее дикому, чем готовил почву для грядущего прихода Христа.

Правильно рассуждаете.
Замените Моисея на Ангела Ветхого Завета, Который вел его и будет примерно то, о чем я говорил Вам ранее.

Еще один очень важный аспект. Моисей совершенно искренне верил, что его ведет Бог, и он был очень ревностен в своих усилиях. А правильность поступков верующего человека определяется исключительно искренностью его шагов, даже если они ошибочны. Так что ад Моисею не грозил.

Странный оправдательный аспект.
В таком случае и Гитлеру ад не должен грозить.

Вы же тоже признаете авторитетность Евангелий?

Безусловно.

[Helg]

Странный оправдательный аспект.
В таком случае и Гитлеру ад не должен грозить.

Нееет. Тут, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Во-первых, Гитлер не стремился служить Богу. Это важно.
Во-вторых, Гитлер сам принимал свои решения и сам в полной мере несет ответственность за них.
Моисею давались указания, и при этом он был уверен, что указания эти от Бога. Это очень сильно снижает степень его ответственности.
Гитлер жил в новозаветную эпоху, когда уже были даны Заповеди Любви. Вне зависимости от того, верил он или нет, но он знал, что сознательно идет против этих заповедей. А это уже очень серьёзный грех. Любое сознательное противостояние Богу имеет очень тяжелые последствия. Для человека верующего в существование Бога, эти последствия тежелее. Кроме того, Гитлер был под сильным влиянием диавола. Моисей же под таким сильным влиянием не находился, прежде всего потому, что молился именно Богу.

[Ольга Владим.]

потому Ной и не взял их в ковчег?

писания надо читать Духом, а не Стронгом.

Почему? Кони могут быть домашним скотом, а могут быть в составе армии. Но тогда они уже не будут домашним скотом.
И почему их не взял Ной?

19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
(Быт.6:19-21)

Тут про животных, а не про скот. В том числе и диких.

Читать надо внимательнее и без "супердуховности" не к месту. )

- - - Добавлено - - -

ну а что не так?
ведь сказано (в "новом завете") что Сын намного выше любого Ангела Божьего - пусть даже и Вождя завета.
понятно что и учение Его несравненно совершеннее и выше.

- - - Добавлено - - -


то, что Ангел Ветхого Завета не Отец Иисуса - это однозначно.
Иисус намного выше любого Ангела.
а вот Тот, Кто дал этому Ангелу полномочия действовать в этой греховной области материальной вселенной от Его имени, - однозначно Отец Иисуса.

- - - Добавлено - - -


кого?
Ангела Ветхого Завета?
Он не нуждается в защите. Он - Блюститель закона, наказывающего без милости всякого преступника.
служение Его такое.

- - - Добавлено - - -


неудивительно.
ведь...
у Авраама было два сына - один по духу, а другой по плоти.
и тот, который по-плоти всегда гнал рожденного по духу

У Вас какая-то каша... Ангел Завета - это и есть - Христос.

- - - Добавлено - - -

Цитата из Библии:

16 И пришли они к Валааму и сказали ему: так говорит Валак, сын Сепфоров: не откажись придти ко мне;
17 я окажу тебе великую почесть и сделаю [тебе] все, что ни скажешь мне; приди же, прокляни мне народ сей.
18 И отвечал Валаам и сказал рабам Валаковым: хотя бы Валак давал мне полный свой дом серебра и золота, не могу преступить повеления Господа, Бога моего, и сделать что-либо малое или великое [по своему произволу];
19 впрочем, останьтесь здесь и вы на ночь, и я узнаю, что еще скажет мне Господь.
20 И пришел Бог к Валааму ночью и сказал ему: если люди сии пришли звать тебя, встань, пойди с ними; но только делай то, что Я буду говорить тебе.

Числа 22:16-20

Цитата из Библии:

21 Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями Моавитскими.
22 И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ним двое слуг его.

Числа 22: 21-22

???

Бог видел сердце Валаама - хотя он и повторил слова Бога - его жадность все таки его привела к тому, что он научил как совратить Израиль через иноплеменниц.
И это Бог видел заранее - и послал Ангела Своего привести его в чувство. Но, не помогло таки.

[Деметриус]

Почему? Кони могут быть домашним скотом, а могут быть в составе армии. Но тогда они уже не будут домашним скотом.
И почему их не взял Ной?

19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.
21 Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
(Быт.6:19-21)

Тут про животных, а не про скот. В том числе и диких.

Читать надо внимательнее и без "супердуховности" не к месту. )

- - - Добавлено - - -


У Вас какая-то каша... Ангел Завета - это и есть - Христос.

- - - Добавлено - - -


Бог видел сердце Валаама - хотя он и повторил слова Бога - его жадность все таки его привела к тому, что он научил как совратить Израиль через иноплеменниц.
И это Бог видел заранее - и послал Ангела Своего привести его в чувство. Но, не помогло таки.

Ещё раз:
"И пришел Бог к Валааму ночью и сказал ему: если люди сии пришли звать тебя, встань, пойди с ними"
"И воспылал гнев Божий за то, что он пошел."

за то, что он пошел.

[Дмитрий брат]

У Вас какая-то каша... Ангел Завета - это и есть - Христос.

Вы хотите сказать что это Один и Тот же Христос...
- на Синае призвал евреев убивать мечом братьев-идолопоклонников, и благословил колено Левия за это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди Он же начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?
проясните свои верования.

[Дмитрий брат]

Кони могут быть домашним скотом, а могут быть в составе армии. Но тогда они уже не будут домашним скотом.

зачем человеческое понимание навязывать слову Божьему?
не стоит этого делать со словом Божьим.

Бог создал лишь три вида земной души живой:
1. скот
2. гады
3. звери
Быт.1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

[alexey957]

Во-вторых, Гитлер сам принимал свои решения и сам в полной мере несет ответственность за них.

Если вы не в курсе то он всегда слушал голос который его наставлял но так продолжалось до времени когда закончился контракт с дьяволом.

В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с... сатаной. ... Согласно ему, дьявол предоставляет Гитлеру практически неограниченную власть с условием, что тот будет использовать ее во зло. В обмен фюрер обещал отдать свою душу ровно через 13 лет..

- - - Добавлено - - -

Бог видел сердце Валаама - хотя он и повторил слова Бога - его жадность все таки его привела к тому, что он научил как совратить Израиль через иноплеменниц.

Он это и сам видел.

говорит слышащий слова Божии, который видит видения Всемогущего; падает, но открыты глаза его:
(Чис.24:4)

[Ольга Владим.]

Ещё раз:
"И пришел Бог к Валааму ночью и сказал ему: если люди сии пришли звать тебя, встань, пойди с ними"
"И воспылал гнев Божий за то, что он пошел."

за то, что он пошел.

Если Вы не приняли - это не значит, что это неправда.

- - - Добавлено - - -

Вы хотите сказать что это Один и Тот же Христос...
- на Синае призвал евреев убивать мечом братьев-идолопоклонников, и благословил колено Левия за это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди Он же начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?
проясните свои верования.

Ну, это Вам, Дмитрий, пришло время определиться..

- - - Добавлено - - -

зачем человеческое понимание навязывать слову Божьему?
не стоит этого делать со словом Божьим.

Бог создал лишь три вида земной души живой:
1. скот
2. гады
3. звери
Быт.1:24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.

0929
h/m[h;=b
животное, скот, скотина, зверь.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Здесь другое слово.

Если Вы исполнены, крещены Духом(чего я не утверждаю о себе) - спросите у Бога, просите разъяснить Вам, как и про Ангела Завета. И потом нас просветите.

пс. Вот все перечисление -

скотов 0929 , и гадов 07431 , и зверей 02416

07431
Sv]m]r
кишащие (насекомые и т.п.),
пресмыкающиеся, рептилии.

02416
y'x
1 . живой, живущий;
2 . жизнь;
3 . живое существо, животное.

[Helg]

Если вы не в курсе то он всегда слушал голос который его наставлял но так продолжалось до времени когда закончился контракт с дьяволом.
В Берлине найден договор, который Адольф Гитлер заключил с... сатаной. ... Согласно ему, дьявол предоставляет Гитлеру практически неограниченную власть с условием, что тот будет использовать ее во зло. В обмен фюрер обещал отдать свою душу ровно через 13 лет..

Откуда информация?

Собственно, кому служил Гитлер, видно и без документов.

[Romann]

Не евреи же возжелали - Бог сказал.
Да, сделали, да Бог возненавидел этот поступок.
Но остальное золото пошло и на Скинию и другое. Не так ли?

Есть определенный порядок использования золота-серебра, т.к. нужно лишь ЧИСТОЕ золото-серебро, ибо 7 Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле , семь раз переплавленное. (Пс.11:7) .
Ну и ... вынесенное из Египта золото-серебро сначала очистили от разных тельцов(старые, неактуальные сказки, легенды и прочее духовное богатство снятое с УШЕЙ) и лишь после этого приступили к построению скинии.

[Дмитрий брат]

Ну, это Вам, Дмитрий, пришло время определиться..

не уходите лукаво от ответа...вопрос то важный
повторю его:
Вы хотите сказать что это Один и Тот же Христос...
- на Синае призвал евреев убивать мечом братьев-идолопоклонников, и благословил колено Левия за это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди Он же начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?
ДА? НЕТ?
ответьте нелукаво.

[Romann]

Вы хотите сказать что это Один и Тот же Христос...
- на Синае призвал евреев убивать мечом братьев-идолопоклонников, и благословил колено Левия за это кровопролитие...
- а в Нагорной проповеди Он же начал призывать любить даже врагов и обещать смерть от меча, всякому, взявшему меч для кровопролития...?
проясните свои верования.

Как из друга сделать врага? Легко! уколоть парой язвительных слов, т.к. слово=игла, гвоздь, меч, молот и пр. и вот нет у вас больше друга="убит" друг мечом=словом!
Тоже самое -наоборот. Любого врага можно сделать другом посредством слова.
Разве я не уничтожаю своих врагов, когда превращаю их в своих друзей?" ... Abraham Lincoln
Именно так и были "убиты" братья, друзья и ближние(исх32:26,27)

[Дмитрий брат]

Если Вы исполнены, крещены Духом(чего я не утверждаю о себе) - спросите у Бога, просите разъяснить Вам, как и про Ангела Завета. И потом нас просветите. .

уже многое разъяснил в этой теме.
если есть вопросы - задавайте, соблюдая условия данной темы...

- - - Добавлено - - -

Как из друга сделать врага? Легко! уколоть парой язвительных слов, т.к. слово=игла, гвоздь, меч, молот и пр. и вот нет у вас больше друга="убит" друг мечом=словом!
Тоже самое -наоборот. Любого врага можно сделать другом посредством слова.
Разве я не уничтожаю своих врагов, когда превращаю их в своих друзей?" ... Abraham Lincoln
Именно так и были "убиты" братья, друзья и ближние(исх32:26,27)

к чему Вы это?
защищаете ее лукавство?
Христос так не поступал - обличал.

[Romann]

Христос так не поступал - обличал.

Если в Писании сказано "не убий", а потом сказано "ворожею не оставляй в живых", то ясно дело, что речь идет о чем-то другом, о какой-то духовной брани, об очищении тела общества от суеверий, темноты невежества и прочих предрассудков(образно ворожея) и никого убивать не придется!

[alexey957]

Откуда информация?

Собственно, кому служил Гитлер, видно и без документов.

Интернет, телевидение с всякими научными открытиями. И как вы правильно заметили, и так очевидно кому служил Гитлер, как и фараон.