Может ли рожденный от Бога произвольно грешить ?

[Vladilen]

Там ясно и понятно что речь идет о возвещенном лично Христом.
А Вы и ваши ложные пророки попираете Христа и возвещенное Им, лишь бы не покорится Евангелию Христа.

О каких ложных пророках речь?

[beta]

О каких ложных пророках речь?

Вот от этих.

Цитата из Библии:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
(Матф.24:11)

- - - Добавлено - - -

Он совершенно определенно утверждал, что ни одна иота и ни одна черта из закона не прейдет, пока не исполнится все.

Зачем Вы подменяете понятие "исполнится все", на "нужно исполнять все".

Суть то разная, а Вы как бы не видя изменяете одно на другое.

[Vladilen]

Вот от этих.

Цитата из Библии:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
(Матф.24:11)

И что из этого следует?

[beta]

И что из этого следует?

То, что я сказал выше, и на что вы поставили свой вопрос. Зачем кругами ходите?

[ДмитрийВладимир]

Распятие же плоти греховной, нашего ветхого человека, нашей греховной натуры необходимо было для того, чтобы ее уничтожить, упразднить: "ветхий наш человек распят с Ним, [для того] чтобы упразднено было тело греховное" (Рим.6:6).
Таким образом (через распятие) человек расстается со своей греховной плотью, а вместе с ней и со страстями и с похотями, которые в различных обстоятельствах производили грех, который вел к смерти.
"Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор.5:17).
А если нет греховной плоти со страстями и похотями, то нет и греха, а значит и смерти (жизнь вечная).
Об этом и говориться в Первом послании Иоанна : "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

А что вы думаете по этому поводу ?

Адам сотворён из земли, а после грехопадения Бог проклял землю, то бишь и тело из которого состоит человек. Потому от тела и буд похоти исходить до самой смерти тела, и Евангелие в том что бы готовиться к жизни с новым телом по воскресении, а для этого следует избавляться от нечестивых помыслов.

Верующий человек как дворовый кот взятый домой, сколько его не корми дома он по привычке ходит подъедаться на помойку, вот что бы перестать грешить нужно питаться хлебом сшедшим с небес словом Божьим и вином учением Христовым, и перестать подъедаться на помойках, соблазняться на гнилую падаль.

[dimaB]

Нам известно, по крайней мере, два пути возникновения греха в жизни человека, которые приводят его к смерти :
1. Страсти греховные - закон - действие страстей - грех - смерть. "Когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти" (Рим.7:5);
2. Похоть - искушение - обольщение - грех - смерть. "Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак.1:14-15).

Но мы также знаем, что "те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал.5:24).

Распятие же плоти греховной, нашего ветхого человека, нашей греховной натуры необходимо было для того, чтобы ее уничтожить, упразднить: "ветхий наш человек распят с Ним, [для того] чтобы упразднено было тело греховное" (Рим.6:6).
Таким образом (через распятие) человек расстается со своей греховной плотью, а вместе с ней и со страстями и с похотями, которые в различных обстоятельствах производили грех, который вел к смерти.
"Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор.5:17).
А если нет греховной плоти со страстями и похотями, то нет и греха, а значит и смерти (жизнь вечная).
Об этом и говориться в Первом послании Иоанна : "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

А что вы думаете по этому поводу ?

P.S. Подробнее об этом в КНИГЕ : "На пути к Истине или Дамоклов меч."

глупый вопрос. к вам встречный - может ли хороший любящий сын -- изнасиловать в извращенной форме а потом убить свою маму?

[Vladilen]

То, что я сказал выше, и на что вы поставили свой вопрос. Зачем кругами ходите?

... чтобы рассмотреть вопрос со всех сторон.

[Монад]

Вот от этих.

Цитата из Библии:

и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
(Матф.24:11)

- - - Добавлено - - -



Зачем Вы подменяете понятие "исполнится все", на "нужно исполнять все".

Суть то разная, а Вы как бы не видя изменяете одно на другое.

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Матф.5, 18;
Бета, лгать ни возраст ни призвание не позволяют, покажи мне Писанием то, что предлагаешь ты

[dimaB]

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Матф.5, 18;
Бета, лгать ни возраст ни призвание не позволяют, покажи мне Писанием то, что предлагаешь ты

в любом случае, как ни понимай, ВСЕ не исполнилось. нет ни вымирания человечества, ни воскресения мертвых, ни последнего суда. и нет того нового мира , о котором писал Исаия "перекуют мечи на орала... лев будет лежать рядом с ягненком...". ничего еще не исполнилось.

так что сегодня "и одна черта не устарела из Закона.

[beta]

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Матф.5, 18;
Бета, лгать ни возраст ни призвание не позволяют, покажи мне Писанием то, что предлагаешь ты

А что я предлагаю? Вы приводите место, где прямым текстом написано

Цитата из Библии:

пока не исполнится все Матф.5, 18;

А сами утверждаете, что нужно исполнять все.

Фразы то разные по сути.

[Монад]

А сами утверждаете, что нужно исполнять все.

Фразы то разные по сути.

Еще раз напоминаю вам, товарищ Бета, не манад утверждает это, а Библия, которую мы исследуем говорит: исполни заповеди и живи; 1Тим.6,14; соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 20 О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,21 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь.

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

[beta]

исполни заповеди и живи; 1Тим.6,14; соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 20 О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,21 которому предавшись, некоторые уклонились от веры. Благодать с тобою. Аминь.

Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

Вы подменяете понятия.

Я не против исполнения заповедей Евангелия, которые Вы в упор видеть не хотите, и приводите места Писания, говорящие о исполнении заповедей Евангелия подразумевая, что нужно исполнять заповеди закона данного через Моисея.

[dimaB]

Вы подменяете понятия.

Я не против исполнения заповедей Евангелия, которые Вы в упор видеть не хотите, и приводите места Писания, говорящие о исполнении заповедей Евангелия подразумевая, что нужно исполнять заповеди закона данного через Моисея.

нужно исполнять заповеди, исключая ритуальную часть связанную с жертвоприношениями - вера в Иисуса позволяет нам смыть грехи смываемые ранее кровью жертвенного животного. все остальные заповеди - действительны и сегодня.

[Монад]

Все остальные заповеди - действительны и сегодня.

Уже в какой раз говорю ему тоже самое, все отрицает, будто читает иную Библию.

[dimaB]

Уже в какой раз говорю ему тоже самое, все отрицает, будто читает иную Библию.

ну он либо тупой как дуб.

либо просто ему выгодна такая трактовка, позволяет пристроиться. это скорей всего кстати. и вешает тут нам лапшу и дурит себя. обычный приспособленец.