Может ли рожденный от Бога произвольно грешить ?

[Poputchik1]

А мы и не противимся, мы как раз таки покоряемся Вечному Евангелию, а вот Вы и иже с вами противитесь, как козлы, на суде...


Ну если видите, то приведите пример Новозаветных заповедей.


Вот оно. Вы в упор Новозаветных заповедей не видите, а говорите, что вы веруете.


Не правда. Место приводимое Вами как доказательство говорит не о исполнении закона, а о мыслях и понимании Писания, которые у младенцев одни а у совершеннолетних другие.

- - - Добавлено - - -


Да, это именно Ваше и иже с вами состояние. А нас Бог Миловал, и даровал нам обещанную в Евангелии Свободу.

На все уже нет и желания отвечать. Если вы уже всё получили, то что тогда можно еще вместить в вас? Ваш сосуд полон, и ваш дом забит, а Сыну Человеческому негде и голову преклонить.

[Монад]

Да, это именно Ваше и иже с вами состояние. А нас Бог Миловал, и даровал нам обещанную в Евангелии Свободу.

И в чем же она ваша свобода, ЕСЛИ нет любви к Творцу? За ближнего я уже молчу, если Сотворившего и прощающего не любите, что говорить за братьев...

[beta]

И в чем же она ваша свобода, ЕСЛИ нет любви к Творцу? За ближнего я уже молчу, если Сотворившего и прощающего не любите, что говорить за братьев...

Да, как раз таки Вам бы и молчать. Как знаете имею ли Любовь или нет. В Евангелии нет иной Любви к Богу, как только в Любви к ближнему. Что сделали ближнему, то сделали Христу = Богу.

- - - Добавлено - - -

На все уже нет и желания отвечать. Если вы уже всё получили, то что тогда можно еще вместить в вас? Ваш сосуд полон, и ваш дом забит, а Сыну Человеческому негде и голову преклонить.

В Вас, так как не желаете Слышать Его Евангелия, думая, что это возвещенное через Моисея. А нет, это возвещенное Христом.

[Poputchik1]

В Вас, так как не желаете Слышать Его Евангелия, думая, что это возвещенное через Моисея. А нет, это возвещенное Христом.

Евангелие мы вам благовествуем о Сыне Божьем, Который пришел. Евангелие живое, а не книжное.

[Монад]

Да, как раз таки Вам бы и молчать. Как знаете имею ли Любовь или нет. В Евангелии нет иной Любви к Богу, как только в Любви к ближнему. Что сделали ближнему, то сделали Христу = Богу.

А вы кроме Евангелие ничего за Слово Его не принимаете, или как понимать ваши высказывания?

[beta]

Евангелие мы вам благовествуем о Сыне Божьем, Который пришел. Евангелие живое, а не книжное.

Я Вам сегодня уже как минимум два раза показывал какое именно Евангелие возвещал Иисус, а Вы все сектантские причитания повторяете. Значит для вас Писания ничего не значат.

- - - Добавлено - - -

А вы кроме Евангелие ничего за Слово Его не принимаете, или как понимать ваши высказывания?

Есть Божье слово в тайне иносказания - Закон, который вы ошибочно принимаете как прямые указания к действию. А закон только указывал на Евангелие, но не был Им.

И есть Евангелие - прямые Божьи заповеди к исполнению, вот их Вы как раз таки и не хотите исполнять.

[Poputchik1]

Я Вам сегодня уже как минимум два раза показывал какое именно Евангелие возвещал Иисус, а Вы все сектантские причитания повторяете. Значит для вас Писания ничего не значат.

Похоже, что для вас заповеди Божии ничего не значат. Вы же уже всё получили без исполнения заповедей закона Божьего. А мы исполнением стараемся угодить Господу.

[Монад]

И есть Евангелие - прямые Божьи заповеди к исполнению, вот их Вы как раз таки и не хотите исполнять.

Скажите, бета, а 10 заповедей разве кривые заповеди, или они не Божьи? Что-же вы Бога то разделяете на Отца и Сына, если сказано - ОНИ ОДНО
Да, покажите мне отдельно заповеди Н.З ??

[beta]

Скажите, бета, а 10 заповедей разве кривые заповеди, или они не Божьи? Что-же вы Бога то разделяете на Отца и Сына, если сказано - ОНИ ОДНО

Весь закон это тень Евангелия, тень а не сам образ вещей. А Вы настоящее отвергаете, а тени поклоняетесь. Абсурд, но об этот же абсурд и приткнулись евреи, но ладно они, с ними то понятно, а Вы то как? У Вас же есть их не удачный пример, но и Вы туда же.

[Монад]

Весь закон это тень Евангелия, тень а не сам образ вещей. А Вы настоящее отвергаете, а тени поклоняетесь. Абсурд, но об этот же абсурд и приткнулись евреи, но ладно они, с ними то понятно, а Вы то как? У Вас же есть их не удачный пример, но и Вы туда же.

Так вы мне напомните заповеди Н.З. или их только две - возлюби Господа и ближнего твоего?

[Монад]

Исполняя первые 4-е из 10т-и, мы показываем свою любовь к Богу, а не нарушая последующие 6-ь заповедей, мы оказываем любовь к ближнему, так?
Как вы утверждаете, что закон это лишь тень Евангелия, в чем же наша ошибка, если исполняя все десять, мы не нарушаем заповеди Н.З.

В чем же наша вера уступает вашей, если она из дел состоит?

[Монад]

Исполняя первые 4-е из 10т-и, мы показываем свою любовь к Богу, а не нарушая последующие 6-ь заповедей, мы оказываем любовь к ближнему, так?
Как вы утверждаете, что закон это лишь тень Евангелия, в чем же наша ошибка, если исполняя все десять, мы не нарушаем заповеди Н.З. которе две о любви?...

Почему молчите, бета ?

[beta]

Так вы мне напомните заповеди Н.З. или их только две - возлюби Господа и ближнего твоего?

Я их не считал. Некоторые их насчитывают около 1000.

Основных две. Веровать во Имя Иисуса, и любить ближнего полагая за него душу. Все остальные, учат как любить ближнего, и как вести себя мудро, что по сути так же любовь. Любовь к Богу только через Любовь к ближнему. Что сделали одному из малых, то сделали Христу = Богу.

[dimaB]

Нам известно, по крайней мере, два пути возникновения греха в жизни человека, которые приводят его к смерти :
1. Страсти греховные - закон - действие страстей - грех - смерть. "Когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти" (Рим.7:5);
2. Похоть - искушение - обольщение - грех - смерть. "Каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть" (Иак.1:14-15).

Но мы также знаем, что "те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями" (Гал.5:24).

Распятие же плоти греховной, нашего ветхого человека, нашей греховной натуры необходимо было для того, чтобы ее уничтожить, упразднить: "ветхий наш человек распят с Ним, [для того] чтобы упразднено было тело греховное" (Рим.6:6).
Таким образом (через распятие) человек расстается со своей греховной плотью, а вместе с ней и со страстями и с похотями, которые в различных обстоятельствах производили грех, который вел к смерти.
"Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое" (2Кор.5:17).
А если нет греховной плоти со страстями и похотями, то нет и греха, а значит и смерти (жизнь вечная).
Об этом и говориться в Первом послании Иоанна : "Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:9).

А что вы думаете по этому поводу ?

P.S. Подробнее об этом в КНИГЕ : "На пути к Истине или Дамоклов меч."

вы Библию вообще читали???

Мы знаем, что всякий, рождённый от Бога, не грешит; но рождённый от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
1-е послание Иоанна 5:18

[vitalij1]

Правдиво.
Святые отцы никогда не смотрели на апостолов из лести или лицемерия, не делали из них непререкаемых и безошибочных оракулов, поэтому они не приняли мнения Иакова о Боге не искушающем за истину и выразили своё мнение, основанное на всей полноте Писаний в свидетельстве о Боге. С чем я с ними и согласен в совершенстве.
преподобный Исаак Сирин
Искушения посылаются от Бога для того, чтобы среди них человек почувствовал близость Божию и Промысл Его.
А потому, когда на пути своем ощутишь в душе своей различные и более сильные искушения, знай, что в это время душа твоя поистине втайне вступила на иной, высший уровень, и что благодать умножилась в ней в том состоянии, в котором она находится, потому что соответственно величию благодати, в такой же именно мере, Бог вводит душу и в скорбь искушений(429)
Духовный мир преподобного Исаака Сирина, Часть 4 - читать, скачать - митрополит Иларион (Алфеев)

преподобный Макарий Оптинский
Неужели не волен Господь искусить любовь и веру нашу к Нему отнятием утешений и посланием тяготы и мрака, чтобы мы и в сем состоянии пребыли тверды в вере и надежде к Нему; по мере терпения и смирения нашего множится и любовь к Нему.

Бог не посылает нам искушения выше меры, но разве (только) за гордость, за самомнение и за ропот, коим мы сами себе скорби отягчаем. Берегись роптать и малодушествовать: великодушие и терпение облегчают скорби, а малодушие и ропот умножают и отягощают оные (III, 30, 92)
Душеполезные поучения преподобного Макария Оптинского, <<ИО>>

<br>Поэтому не надо делать из апостола непререкаемого оракула, идола безошибочного, поменьше лести и лицемерия к апостолам, потому что в этом обретается братство во Христе, а не надмение одних над другими.

Я настолько далек от этого пещерного православия с иконами и поповскими ритуалами и другими душеполезными заморочками.