Бог - Личность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Якто
    Отключен

    • 11 May 2013
    • 10453

    #1006
    Сообщение от Лука

    Поэтому подобием Бога Адам становится только после грехопадения.
    Бт.5.1.
    Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,©
    ...подобию Божию© прямой текст
    Далее. Бт.5.2.
    мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.©
    ....в день сотворения их©. Прямой текст и никакого грехопадения и пр хвилясофии.
    Хотя....Лука стал подобным своему безличному божку , когда пустился во многие рассуждения.

    Комментарий

    • volt
      Завсегдатай

      • 31 July 2017
      • 543

      #1007
      Сообщение от Лука
      Можно подумать, что "апофатические богословы" видели или щупали этот "божественный мрак"
      Просветитесь: Божественный мрак

      Я бы попросил Вас процитировать мои сообщения, в которых я подвергаю сомнению основополагающие догматы Христианства.
      «... до появления Бытия( читай: людей) у Бога нет никаких оснований для проявления Себя, как Личности».
      Редкостная еретическая ахинея, основанная на секулярных толкованиях понятия «личность».
      .

      Ага! Видимо Ваш Протоиерей Аркадий Шатов считает, что Христос умер на кресте за Гитлера, Розенберга, Чикатило и других "достойных" Его самопожертвования персонажей, которых ненавидит Его Отец.
      1-х, не мой, а ваш, 2-х, «согласно христианскому пониманию, Бог не есть абстрактное отвлеченное начало, безликая духовная сила, имперсональное бытие. Бог христиан это Бог Личность, Бог Живой. Он открывается человеку в личном общении, личном опыте, личной встрече. В то же время Бог трансцендентен человеку, непостижим, неописуем, невидим. В этом изначальный парадокс религиозного опыта, парадокс, который невозможно объяснить человеку неверующему или агностику, далекому от религии»( митр. Иларион(Алфеев).
      И мн. др.
      un-der-stand?

      Ах, ах! Неужели творческое?! Неужели теологическая?! Неужели тот самый Бердяев, с именем которого засыпают и просыпаются все творческие люди мира?!
      Не ерничайте. Причем, глупо. Тщетно стараясь прикрыть бесплодность собственной мысли.

      Создавать материальные или духовные ценности в процессе творческой деятельности.
      И какое отношение , скажите на милость, жуки, пчелы, крысы и пр., имеют к способности «создавать материальные или духовные ценности в процессе творческой деятельности», если, по словам К. Маркса(а не Васи Пупкина) , «самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове. В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т. е. идеально».

      Иными словами, человек может отделить от себя идеальный образ, опредметить его и действовать с ним, как вне себе существующим предметом, создавая то, чего ещё нет в наличном бытии вот , к слову сказать, сущностная характеристика личности.

      Некоторые животные тоже могут творить и ценят то, что сотворили.
      К сожалению, ваши благоглупости без ироничной улыбки читать просто невозможно.

      Комментарий

      • Якто
        Отключен

        • 11 May 2013
        • 10453

        #1008
        Сообщение от Лука



        В академических справочных научных источниках, которыми я пользуюсь, личность явление социальное.
        Очередной подлог. Ойвавой вам.
        И потому до появления социума у Бога нет необходимости быть личностью.
        Вы путаете Бога с вашим божком , на которого работаете. И никакой запрет вам не указ. Христиане=язычники©.

        Комментарий

        • Степан
          Ждущий

          • 05 February 2005
          • 8704

          #1009
          Сообщение от Лука
          Степан

          Так сказал Бог. Не согласны? Сочувствую.
          «Подобие человека Богу - знание добра и зла.» Так Бог не говорил.

          Сообщение от Лука
          Писание утверждает: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему...
          ...И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт.1:26,27)
          Где подобие?
          Образ ― это внешний вид. Это слово передаётся греческим словом икона. Как здесь:

          1Кор. 15:49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
          2Кор.4:4
          для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

          Греческое слово икон переводится: образ, подобие, изваяние, изображение.

          Сообщение от Лука
          Где в Библии сказано, что "у всех духовных существ есть внешний вид"?
          Если у Бога Сына и Бога Отца есть внешний вид, то и у всех остальных духовных. Бога Сына видел Моисей сзади, а спереди ему не можно было показывать, но и так ясно, что есть вид спереди. Поэтому и Отец имеет внепшний вид и лицо Отца видят Ангелы, так есть написано. Это не означает, что Его лицо только видимо, а всё остальное нет.

          Сообщение от Лука
          В таком случае почему Бог раскаивается в том, что создал людей и уничтожает все живое потопом?
          Этим Лука понял, что Бог всего не знает. Я так не понимаю, а раз раскаялся, а точнее, Ему жалко стало, то это не означает, что Он не знал. Еврейское слово переводится: раскаиваться, сожалеть. А вподтверждение этого читаем контекст: 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем. Восскорбел или Ему стало жалко.

          Сообщение от Лука
          Поэтому подобием Бога Адам становится только после грехопадения.
          Это Лука такой сделал вывод, но тогда Бог по обратной подобности нуждается в познании. Адам приобрёл знание добра и зла, т.к. он не знал о нём. И в этом по Вашему он подобен Богу. Он всё знает, ему не надо приобретать знание. Означает ли это что человек знает всё? ― нет. Это хоть понимаете?
          С уважением

          Степан
          ―――――――――――――――――――――――
          Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #1010
            Сообщение от DENNY79
            Не докажет. В последнее время Гриша Р несёт что попало. С чего бы это?
            Жест отчаяния. Сказать нечего, а проигрывать не хочется. В чем спасение? Ляпнуть первое, что в голову придет, а потом выкручиваться, пока собеседник не устанет

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #1011
              Ольга К.

              Начинаете осознавать весь ужас Вашего богохульства? Принято. Теперь начинайте учиться думать. Понимаю, что дело это для Вас непривычное. Но когда-то начинать нужно...

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #1012
                Ольга К.
                Зарапортовался, бедняга или показал своё истинное лицо?
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #1013
                  Сообщение от Лука
                  Ольга К.

                  Начинаете осознавать весь ужас Вашего богохульства? Принято. Теперь начинайте учиться думать. Понимаю, что дело это для Вас непривычное. Но когда-то начинать нужно...
                  Лука, Вы продемонстрировали искажение слов оппонента, его троллинг. Что является, в том числе, приемом дьявола. Он Вам духовно близок?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Ольга К.Зарапортовался, бедняга или показал своё истинное лицо?
                  даже затрудняюсь сказать.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #1014
                    volt

                    Просветитесь: Божественный мрак
                    Просветился. Оказалось: "Бог же в Своем сверхъестественном бытии превосходит ум и сущее, и потому вообще не есть ни что-либо познаваемое, ни что-либо существующее, а существует сверхъестественно и сверхразумно познается."
                    И кроме этого можно было больше не писать ничего.

                    «... до появления Бытия( читай: людей) у Бога нет никаких оснований для проявления Себя, как Личности». Редкостная еретическая ахинея, основанная на секулярных толкованиях понятия «личность».
                    Если Вы смело называете ахинеей мною написанное, почему бы Вам не перечислить и описать основания для проявления Себя Богом, как Личности, до создания Им признаков Личности?
                    Громко пукнуть - дело не хитрое. Напустить дыму с помощью апофатической лексики еще проще. Но еще глупее - попытки продемонстрировать оригинальность ума с помощью дезординарной лексики.
                    А обличить еретичность моего высказывания с помощью логики, фактов и Библии Вы можете? Наверняка Вы даже не попытаетесь это сделать
                    .
                    Бог христиан это Бог Личность, Бог Живой. Он открывается человеку в личном общении, личном опыте, личной встрече. В то же время Бог трансцендентен человеку, непостижим, неописуем, невидим. В этом изначальный парадокс религиозного опыта, парадокс, который невозможно объяснить человеку неверующему или агностику, далекому от религии» ( митр. Иларион(Алфеев).
                    Прекрасно написано и с этим трудно не согласиться. Один маленький вопрос к Вам. "Бог христиан это Бог Личность, Бог Живой." И этот Бог является Творцом ВСЕГО, всего без исключения.
                    Вопрос: Кем Был "Бог христиан", когда не было ни признаков личности, ни христиан, ни жизни?

                    И какое отношение , скажите на милость, жуки, пчелы, крысы и пр., имеют к способности «создавать материальные или духовные ценности
                    К тому, что жуки, пчелы, крысы и пр. создают материальные ценности ценят их и защищают от разрушения. Следовательно, по утверждению невежд, являются личностями.

                    Иными словами, человек может отделить от себя идеальный образ, опредметить его и действовать с ним, как вне себе существующим предметом, создавая то, чего ещё нет в наличном бытии вот , к слову сказать, сущностная характеристика личности.
                    Безусловно каждый человек "может отделить от себя идеальный образ, опредметить его и действовать с ним, как вне себе существующим предметом, создавая в своем воображении то, чего ещё нет в наличном бытии". Но это никак не характеризует человека, как субъекта социальной деятельности и социальных отношений. Отсюда следует, что описанный Вами персонаж личностью не является, хотя безусловно является человеком.

                    К сожалению, ваши благоглупости без ироничной улыбки читать просто невозможно.
                    Данная фраза описывает Ваше исторические состояние как отражение интеллектуального тупика, в который Вы сами себя загнали
                    Последний раз редактировалось Лука; 28 October 2017, 04:24 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #1015
                      Степан

                      «Подобие человека Богу - знание добра и зла.» Так Бог не говорил.
                      Врете. "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (Быт.3:22)

                      Образ ― это внешний вид.
                      Это только для особо тупых. А вот для людей думающих:

                      ОБРАЗ в философии, результат отражения объекта в сознании человека. На чувств. ступени познания образами являются ощущения, восприятия и представления, на уровне мышления понятия, суждения и умозаключения. О. объективен по своему источнику Философская энциклопедия

                      Образ 1. Постановка вопроса. 2. О. как явление классовой идеологии. 3. Индивидуализация действительности в О.. 4. Типизация действительности в О. 5. Художественный вымысел в О. 6. О. и образность; система О. 7. Содержательность О. 8. Общественная Литературная энциклопедия

                      образ субъективная картина мира или его фрагментов, включающая самого субъекта, других людей, пространственное окружение и временную последовательность событий. В психологии понятие О. используется в нескольких значениях. Наряду с расширительным Большая психологическая энциклопедия

                      раз раскаялся, а точнее, Ему жалко стало, то это не означает, что Он не знал.
                      То есть Вы утверждаете, что Бог знал, что пожалеет о содеянном, но сделал это и пожалел? Вам известно как люди называют поступающих подобным образом?

                      Еврейское слово переводится
                      Не морочьте мне голову греческими и еврейскими переводами. Есть русский текст и другие можете не вспоминать.

                      А вподтверждение этого читаем контекст: 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
                      Как видим Господь раскаялся в своем поступке и потому восскорбел в сердце Своем.

                      Раскаяние «Это вид печали, утверждает Декарт, происходящий от сознания того, что мы совершили какой то дурной поступок; оно очень горько, потому что причина его зависит только от нас.» Философский словарь Спонвиля

                      Раскаяние извинение, сожаление; угрызение; мука совести, самобичевание, покаяние,

                      Словарь синонимов

                      Раскаяние отрицательно окрашенное чувство, сочетающее в себе сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия.

                      Википедия

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ольга К.
                      Лука, Вы продемонстрировали искажение слов оппонента, его троллинг. Что является, в том числе, приемом дьявола. Он Вам духовно близок?
                      Нет. Ваш бог и господин - дьявол, мне не близок. При этом он всегда рядом с Вами и действует через Вас наглостью, ложью, хамством и клеветой. Вы это знаете, но других аргументов у Вас нет и потому позволяете манипулировать Вами. Отрекитесь от дьявола, примите Сына Божьего и будет Вам счастье.
                      Еще вопросы?

                      Комментарий

                      • Григорий Р
                        Ветеран

                        • 29 December 2016
                        • 22999

                        #1016
                        Сообщение от Лука
                        Докажите Писанием, что Моисей кадил Нехуштану, как Богу.
                        Разве я такое говорил? А что, разве священники кадят подводной лодке как богу Посейдону?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от DENNY79
                        Так при чём здесь Моше?
                        Да ещё и несколько тысяч лет?
                        Вы здоровы?
                        От момента создания змея и его уничтожением прошло немало лет. По некоторым подсчётам более тысячи.
                        Священнодействия со змеем с подачи Моисея были. Их не могло не быть. Было бы странно, если бы религиозный и набожный народ, изобилующий священнодействиями на каждый случай жизни, обошёл змея вниманием. Эти священнодействия я условно назвал каждением. Разумеется Моисей не видел в змее Бога.

                        Комментарий

                        • Григорий Р
                          Ветеран

                          • 29 December 2016
                          • 22999

                          #1017
                          Сообщение от Лука
                          Это Ветхий Завет?


                          Ветхий.
                          Вы бы просветились, дорогой Лука о Боге Ветхого Завета. Почитали бы Писание. Узнали бы какие священнодействия совершали священники Бога на полях сражений.
                          Мой Бог это и Бог воинств, Бог сражений Ветхого Завета. Может у Вас их несколько , у меня один и в ВЗ и в НЗ.

                          8. с нами Господь Бог наш, чтобы помогать нам и сражаться на бранях наших.
                          (Вторая книга Паралипоменон 32:8)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #1018
                            Сообщение от Григорий Р
                            Разве я такое говорил? А что, разве священники кадят подводной лодке как богу Посейдону?
                            "Нехуштан пережил Моисея на несколько тысяч лет. Моисей ему кадил." Это кто писал?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Григорий Р
                            Вы бы просветились, дорогой Лука о Боге Ветхого Завета.
                            У меня один Бог. А Вы как были Иудеем (по выгоде), так им и остались. Посмотрим поможет ли вам Бог в ваших подлых захватнических бранях. Слава Богу, хоть Собчак в этих вопросах начала прозревать

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 22999

                              #1019
                              Сообщение от Лука
                              "Нехуштан пережил Моисея на несколько тысяч лет. Моисей ему кадил." Это кто писал?
                              Я писал. Что не так? Моисей совершал священнодействия с предметом по имени медный змей. Обязательное освящение змея одно из них. С кадилом. Змеюка окуривалась.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Слава Богу, хоть Собчак в этих вопросах начала прозревать
                              А кто это? Ещё одна окуренная змеюка?

                              Комментарий

                              • Valentina Koret
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 7832

                                #1020
                                Сообщение от Григорий Р
                                Я писал. Что не так? Моисей совершал священнодействия с предметом по имени медный змей. Обязательное освящение змея одно из них. С кадилом. Змеюка окуривалась.

                                - - - Добавлено - - -



                                А кто это? Ещё одна окуренная змеюка?
                                Чего только не придумают люди.)
                                А вот Писание говорит так: И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив.
                                9 И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

                                Комментарий

                                Обработка...