Как христианам праздновать субботу?

[Иван Касап]

Это о рождении свыше, когда "любовь Божия изливается в сердца наши Духом Святым данным нам" - писал апостол Павел
"Кто не родится от воды и духа не может увидеть Царствия Небесного" - говорил Иисус.

И где тут о словах Иеремии "ибо все сами будут знать Меня"? Не под воздействием чего-либо (кого-либо) - новое творение.

думаю так, как сказано апостолами Иисуса Христа.. Павел писал, что рукописание свидетельствующее против человека истреблено. Это рукописание было написано Моисеем и положено одесную ковчега. Это Закон. Он был свидетельством против человека (Второзаконие 31:26). Иисус Христос взял его из среды и пригвоздил ко кресту (Колосс.2:14).
Те, кто сегодня упорно продолжает исполнять то, что с такими страданиями было истреблено Христом на кресте - к сожалению останутся без Христа. (Гал.5:4)

Это и о десяти заповедях?
Вы не боитесь так обобщенно говорить? Например, вот это тоже пригвоздил Втор.22:8? Вас это касается сегодня? А об этом в "новом завете" не сказано.
Закон против тех, кто противится ему. Это отмечается в приведенном вами месте.
Что именно было истреблено смертью Христа?

Повторю, что судить человечество будут вовсе не по тому Закону, который Вы сегодня упорно проповедуете людям, а по тому, который был дан человеку от начала.
Вот поэтому: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит" (Бытие 4:7 - Иаков 4:17). По этому вечному закону любви осуждены будут не те кто употребляет свинину, а те, кто поступает по свински. Если не верите - сами "сходите" на суд и посмотрите, это Матфея 25:31-46

Судить можно по закону, который известен подсудимому.
А вы можете привести отличия изначального закона от десяти заповедей? И вы проповедуете закон, "который был дан человеку от начала"?

Нет закона, который бы Бог отменил, и тем более нарушил. Но если повеление касается только грешника, "возмездие за грех - смерть", то оно не актуально когда грешника нет. Если нет человека, нет и субботы для него. Нет Господина, нет и требования его почитать. От закона нельзя "откупиться" чем-то иным, взамен что он требует. Если закон требует смерти, то исполнение его в смерти. Если требует не убивать, то исполнение закона сохранять жизнь. Если требует почитать Бога, то исполнение закона - иметь почтение. Так и смертью Христа исполнена лишь та часть закона, которая требовала смерти. Смерть Христа не стала исполнением заповеди, например, "не кради".

Пётр был напуган законниками уверовавшими во Христа. О них написано в Деянии 21:20. Это было после пятидесятницы. Эти люди были опасны для христиан. Павлу даже пришлось из за них совершать обряды по Закону
...А те, кто за Христом с камнями за пазухой ходили, это было ещё во времена Закона.

Христос говорил истину, которая от Отца или которая в угоду тогдашним законникам? Если первое, то тогда как "законники с камнями за пазухой" могут повлиять на слова Христа? А Он сказал, что суббота для человека.

Синайский Закон прекратил своё действие после смерти Христа.До Своей смерти конечно. До Голгофы Синайский Закон был в действии.

Какое действие выполняли десять заповедей?

[Дмитрий брат]

Дима, ты очнись. К христианству ты не имеешь никакого отношения. Так, смесь язычества с христианскими идеями.

многие мои оппоненты примерно так и говорят от бессилия противостоять истине Слова Божьего.
а что им еще говорить?
что их годами обольщали лжеучителя?
- сначала они даже и мысли такой не допускают в свой разум....
отрезвление к ним приходит не так быстро как хотелось бы - годами....

Но как бы они не думали, - а я знаю от Кого научен и чему научен.
Это и свидетельствую....

примечание:
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ТЕМУ - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть ответы на все ваши ереси и заблуждения о законе...
....если Вы конечно НЕ просто ПОСПОРИТЬ ПРИШЛИ В ТЕМУ, а познать истину по данному вопросу.

а пока процитирую небольшой ее фрагмент:


очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...
Они даже и предположить НЕ в состоянии, что небеса постоянно воздают славу и хвалу Всевышнему - ВНЕ зависимости от земного календаря...
.... никак заблудшие не уразумеют, что Христиане - это жители и дети Небес, а не земные суетные творения.
НЕ имеют откровения Духа Истины - не наставляемы Им на всякую истину.

Все от того, что не приняли любви Истины для своего прозрения и спасения.

А какому часовому поясу "привязал Бог" Свою субботу? к Московскому или Калифорнийскому?
Можете сказать с какого точного времени на земле начинается суббота и все должны покоиться?
И почему: когда субботники Камчатки находятся в покое, то субботники Лондона вовсю работают?

...и к тому же: ведь Сам Божий Сын свидетельствовал людям, что Отец НЕ отдыхает в земную сууботу, и НЕ почил навеки от дел Своих - Он доселе делает дела ( в том числе и в земную субботу)..
ну что еще может быть непонятного?
Иоанн 5:17,18
Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
__________________________________________________ __________________


вопрос:
Как же ранние христиане имели обычай собираться в день воскресный, если четко и понятно сказано: Деян.16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами
ответ:
удивляюсь: как вы читаете Писания?
какой дух вам так отвратительно комментирует святое Божье слово, извращая его смысл?

читаем и разбираем сие повествование от Духа истины:

Деян 16:13-15
13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас.

чтобы не заблуждаться в толковании, - необходимо отметить несколько важных моментов

1. слово по обыкновению относится НЕ К СУББОТЕ, а к собранию верующих, которые были за городом у реки
...именно там (за городом у реки) а не где-нибудь в помещениях города по обыкновению собирались верующие во Христа.

2. в день субботний Павел пришел в то место, где постоянно собирались христане сего города...
- кого же он там нашел в этот день??
пресвитеров? нет.
братьев из христан? нет.
полноценное собрание христиан? нет.
он нашел там только женщин, с которыми он и разговаривал о Христе.

3. ни о каком богослужении в данный день субботний речи здесь не идет... речь идет ТОЛЬКО о собрании некоторых женщин, многие из которых были еще неверующими и нуждались во спасении....

4. цель данного библейского повествования - рассказать об обращении ко Христу некоей Лидии (со всем ее семейством), прозелитке, чтущей Бога, у которой в доме затем остановились гостить Павел и все его спутники.

13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
14 И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел.
15 Когда же крестилась она и домашние ее, то просила нас, говоря: если вы признали меня верною Господу, то войдите в дом мой и живите у меня. И убедила нас..............................................

[Иван Касап]

Да говорил, только сказано было в отношение омывания рук, когда законники цеплялись к чему угодно. Потому и ответил им так Иисус, а вы теперь лепите к чему угодно, хоть крокодила ешь со свиньей вместе, сгодиться

Как, например, пьянство, которое через вхождение в уста, оскверняет (делает нечистым) человека.

[Иван Касап]

Так понимаю, тут на форуме брат Алисы яндексовской? Христианская версия.

[валерий2013]

И где тут о словах Иеремии "ибо все сами будут знать Меня"? Не под воздействием чего-либо (кого-либо) - новое творение.

Сами только тогда, когда Бог вложит в сердца: "..вложу закон Мой во внутренности их и на сердца их напишу.....И уже не будут учить друг друга...ибо все сами будут знать Меня..." Иеремия 31: 31-34
в другом месте: "И дам им сердце, что бы знать Меня, что Я - Господь, и они будут Моим народом, а Я буду их Богом" Иеремия 24:7

Вы не боитесь так обобщенно говорить? Например, вот это тоже пригвоздил Втор.22:8? Вас это касается сегодня? А об этом в "новом завете" не сказано.
Закон против тех, кто противится ему. Это отмечается в приведенном вами месте.

Что именно было истреблено смертью Христа?

Всё, что было написано Моисеем. Это книга Закона, которая лежала на золотом столе, между золотым ковчегом и золотой кадильницей. Закон читался всему народу каждые семь лет в год отпущения и в праздник кущей (Второзак.31:9-11). Это рукописание было направлено против человека (Второзак.31:26 - Колосс.2:14)
Иисус взял её из среды и пригвоздил ко кресту (образное написание).

Это и о десяти заповедях?

Десяти заповедей нет. Есть десять слов Второзак.10:4, (9:10). Эти десять слов написаны были на СКРИЖАЛЯХ Самим Богом, это: "люби Бога всем сердцем и ближнего своего как самого себя..."

Судить можно по закону, который известен подсудимому.
А вы можете привести отличия изначального закона от десяти заповедей? И вы проповедуете закон, "который был дан человеку от начала"?

Для человека от Бога на земле вообще нет Закона и никогда не было. Закон был дан лишь немногочисленному племени для определённых целей. Закон отделял это племя от мира и очищал их. Народ, принявший этот Закон, должен был исполнить роль высших судей для того, что бы осудить Мессию, Которого они с нетерпением ждали. Он пришёл и они Его осудили на смерть. Спасение не в Законе, а в смерти Христа, Который умер по Закону.

Нет закона, который бы Бог отменил, и тем более нарушил. Но если повеление касается только грешника, "возмездие за грех - смерть", то оно не актуально когда грешника нет. Если нет человека, нет и субботы для него. Нет Господина, нет и требования его почитать. От закона нельзя "откупиться" чем-то иным, взамен что он требует. Если закон требует смерти, то исполнение его в смерти. Если требует не убивать, то исполнение закона сохранять жизнь. Если требует почитать Бога, то исполнение закона - иметь почтение. Так и смертью Христа исполнена лишь та часть закона, которая требовала смерти. Смерть Христа не стала исполнением заповеди, например, "не кради".

По Закону Божиему смерть за самое малейшее нарушение. Не бывает там прощения без пролития крови.
Еврейский народ остался живой лишь потому, что в основном за них проливал кровь агнец.... ...символизировавший Христа.
Понятно, что Закон был нацелен именно на Христа.
...а если бы Закон был нацелен на евреев, то сегодня Вы бы не нашли на земле ни одного еврея .... этот кровавый Закон лишь слегка коснулся их своим смертоносным крылом...

Христос говорил истину, которая от Отца или которая в угоду тогдашним законникам? Если первое, то тогда как "законники с камнями за пазухой" могут повлиять на слова Христа? А Он сказал, что суббота для человека.

Сегодня суббота для человека, как и любой другой день недели...
А в Законе суббота как всё рукописание свидетельствовала против человека. Числа 15:33-36. Иисус пригвоздил это ко кресту

Какое действие выполняли десять заповедей?

Заповедей только две. 1-я ЛЮБИ БОГА. 2- ЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
Бога надо любить всем сердцем. Ближнего надо любить как себя.

[Diogen]

Народ, принявший этот Закон, должен был исполнить роль высших судей для того, что бы осудить Мессию, Которого они с нетерпением ждали. Он пришёл и они Его осудили на смерть. Спасение не в Законе, а в смерти Христа, Который умер по Закону.

Зачем же так?
Библия чётко разъясняет назначение Израиля:
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:6)
По-Вашему получается. что Израиль уже выполнил свою миссию, и больше не нужен.
Однако в 1948 году история изменила богословие. Бог точку испавил на запятую.

Бог- не депутат, что обещал - исполнит.

[валерий2013]

Зачем же так?
Библия чётко разъясняет назначение Израиля:
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:6)
По-Вашему получается. что Израиль уже выполнил свою миссию, и больше не нужен.
Однако в 1948 году история изменила богословие. Бог точку испавил на запятую.

Бог- не депутат, что обещал - исполнит.

Израиль сделал огромное дело для спасения всего человечества.
Он не мог знать конца преходящего, так как покрывало было на нём от Бога. Конец - это Мессия, Которого Израиль должен был осудить по Закону.
Для этого и Закон был дан ему.
Спасаются люди не Законом, а кровью Иисуса Христа умершего по Закону. Закон и свидетельствовал об этом.
Что касается обещанного, то это Новый Иерусалим. Откровение последняя глава. Всё исполнится. Остаток спасётся.

[Zax]

да пусть ест что хочет пренебрегая законами здоровья может быстрее сыграет в ящик и меньше народа обманет .

Бог желает спасения, а противный дух желает " может быстрее сыграет в ящик ".
так и выявляется дух лжи и смерти.

[Nike2]

не хочешь быть "слугой" так покорись закону Божьему.

ведь христиане живут по закону Христову.

по тому закону что Он дал на горе Синай, а беззаконники (как вы) придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов

- - - Добавлено - - -

Зачем же так?
Библия чётко разъясняет назначение Израиля:
а вы будете у Меня царством священников и народом святым; вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.
(Исх.19:6)
По-Вашему получается. что Израиль уже выполнил свою миссию, и больше не нужен.
Однако в 1948 году история изменила богословие. Бог точку испавил на запятую.

Бог- не депутат, что обещал - исполнит.

Отсюда следует что закон как был так и остался .

[Diogen]

Израиль сделал огромное дело для спасения всего человечества.
Он не мог знать конца преходящего, так как покрывало было на нём от Бога. Конец - это Мессия, Которого Израиль должен был осудить по Закону.
Для этого и Закон был дан ему.
Спасаются люди не Законом, а кровью Иисуса Христа умершего по Закону. Закон и свидетельствовал об этом.
Что касается обещанного, то это Новый Иерусалим. Откровение последняя глава. Всё исполнится. Остаток спасётся.

Всё верно до той точки, где Вы переключились с темы Израиля на тему сотериологии.
оттуда продолжите что собирается сделать Бог через Израиль. НапримерИ пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в: дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. (Ис.2:3)
Например, чем отличается Тора из Сиона от Торы от Синая?

[валерий2013]

Всё верно до той точки, где Вы переключились с темы Израиля на тему сотериологии.
оттуда продолжите что собирается сделать Бог через Израиль. придите, и взойдем на гору Господню, в: дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. (Ис.2:3)

Например, чем отличается Тора из Сиона от Торы от Синая?

Павел объяснил.Есть гора рабства и смерти. И есть гора свободы и жизни. Надо переходить с Синая на Сион.

НапримерИ пойдут многие народы и скажут:

В пример можно брать апостола Павла.

[STUDY]

очередное заблуждение:
суббота - это Божий день. Именно в этот день Он почил от дел Своих. Именно в это день небеса и земля должны поклоняться Богу и прославлять Его...
ответ:
Никак не поймут люди, что Бог НЕ привязан к земным суткам и не зависит от оборотов Земли вокруг своей оси...

Дим, ты порешь чушь. Это БОГ сотворил земные сутки, а не человек. Поэтому и земными сутками управляет БОГ.

Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

А все ваши слова, которые обвиняют Христа в нарушении "покоя БОГА", всего лишь поддерживают обвинения фарисеев. Вы явно на одной волне с данными субъектами.

[Zax]

по тому закону что Он дал на горе Синай, а беззаконники (как вы) придумывают себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов

для вас беззаконников синай, для христиан сион.

Отсюда следует что закон как был так и остался .

пока будут нечестивцы, будет и закон, их усмиряющий.

- - - Добавлено - - -

Дим, ты порешь чушь. Это БОГ сотворил земные сутки, а не человек. Поэтому и земными сутками управляет БОГ.

сотворив время, ваш бог в нём же и успокоился. и успокаивается видимо раз в неделю.
устал очень.
и откуда такое мракобесие......

[STUDY]

сотворив время, ваш бог в нём же и успокоился. и успокаивается видимо раз в неделю.
устал очень.

Откуда такое скудоумие? БОГ сотворил небо и землю в недельном цикле. Вся земля с сотворённым человеком была подчинена этому циклу. Это естественное положение Творца и творения, где в "покой БОГА" даётся возможность получать "благословение и освящение" от Творца. Народ Божий никогда не будет пренебрегать этой возможностью. А нечестивцам противна сама мысль подчиниться словам БОГА.

[Nike2]

Всё верно до той точки, где Вы переключились с темы Израиля на тему сотериологии.
оттуда продолжите что собирается сделать Бог через Израиль. НапримерИ пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в: дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. (Ис.2:3)
Например, чем отличается Тора из Сиона от Торы от Синая?

вот он закон от Сиона

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деян.15:21)

- - - Добавлено - - -

А нечестивцам противна сама мысль подчиниться словам БОГА.

Аминь !

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:7,8)