В каких отношениях находятся Всемогущий и Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #151
    Сообщение от сураз
    Такого в библии нет. Это Ваши эмоции.
    Есть. "И в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10).
    Это о Сыне написано.

    Комментарий

    • bratmarat
      Ветеран

      • 02 February 2006
      • 5140

      #152
      Сообщение от kot3d
      у Бога нет начала начнем с того то есть СЛОВО не равно Бог
      Пока Бог не сказал ДА БУДЕТ СВЕТ - ничто не начало быть, что начало быть.
      1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
      2. Оно было в начале у Бога.
      3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
      (Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)

      Никто и не говорит, что Бог имеет начало. Не имеет начала и Логос. Просто все, что имеет начало началось через Него.
      Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
      Всем благословений Божиих!

      Комментарий

      • ZENIT
        Участник

        • 14 May 2005
        • 332

        #153
        Сообщение от сураз
        Писание сравнивает эти отношения с супружескими. "Я и Отец - одно"! В другом месте Иисус говорит что Они едины. А Павел говорит, что кто соединяется с Господом - тот один дух с Господом.
        Дико это конечно звучит, но отношения Иисуса с Отцом Небесным - это отношения мужа и жены.

        Ё -моё... Отца с Сыном... Ну много всякого тут читал, но такого... На чем основано Ваше мнение? Мнение без ссылок на Писания не рассматривается.

        Это не 1Кор.11:3 "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог." привело Вас к таким мыслям?

        Комментарий

        • Ирина58*
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 2009

          #154
          Сообщение от валерий2013
          Есть. "И в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10).
          Это о Сыне написано.
          Покажите, пожалуйста, в каком слове приведенного вами стиха, написано "о сыне"?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от сураз
          .... При этом умалчивается одно, верущая жена, имеющая Духа Святого, является Сыном Божиим.
          Дааа....чего только не узнаешь

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #155
            Сообщение от Ирина58*
            Покажите, пожалуйста, в каком слове приведенного вами стиха, написано "о сыне"?
            Евр 1 глава читайте с 8-го стиха. Но и без этого понятно, что здесь говорится о Сыне. Потому что у Духа рук нет. А здесь делается упор именно на руки Господа. (Сравните Исайя 45 глава стих 9 и 12)

            Комментарий

            • kot3d
              Временно отключен

              • 05 July 2005
              • 5373

              #156
              Сообщение от валерий2013
              Евр 1 глава читайте с 8-го стиха. Но и без этого понятно, что здесь говорится о Сыне. Потому что у Духа рук нет. А здесь делается упор именно на руки Господа. (Сравните Исайя 45 глава стих 9 и 12)
              у Святого Духа всемогущего невидимого тоже 5 пальцев? если не брать в расчет видимый ОБРАЗ СЫНА?

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #157
                Сообщение от kot3d
                у Святого Духа всемогущего невидимого если не брать в расчет видимый ОБРАЗ СЫНА?
                Где невидимый? Здесь говорится что настолько видимый что Моисея пришлось прикрывать, что бы не умер от видимости.
                тоже 5 пальцев?
                Ну не шесть же. Человек сотворён по образу Божию вот и посчитай сколько пальцев у тебя, столько же и у твоего Создателя.

                Комментарий

                • kot3d
                  Временно отключен

                  • 05 July 2005
                  • 5373

                  #158
                  Сообщение от валерий2013
                  Где невидимый? Здесь говорится что настолько видимый что Моисея пришлось прикрывать, что бы не умер от видимости. Ну не шесть же. Человек сотворён по образу Божию вот и посчитай сколько пальцев у тебя, столько же и у твоего Создателя.
                  у Бога Образ СЫНА Иисуса Христа видимый для НАС.
                  то есть ЛЮДИ создан по ОБРАЗУ-СЫНА ИИСУСА ХРИСТА
                  но это не говорит о том что Святой ДУХ похож на человека)
                  просто для своего творения человека
                  Бог так же имеет видимый ОБРАЗ чтобы мы могли его увидеть и не умереть

                  - - - Добавлено - - -

                  Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #159
                    Сообщение от kot3d
                    у Бога Образ СЫНА Иисуса Христа видимый для НАС.
                    то есть ЛЮДИ создан по ОБРАЗУ-СЫНА ИИСУСА ХРИСТА
                    но это не говорит о том что Святой ДУХ похож на человека)
                    просто для своего творения человека
                    Бог так же имеет видимый ОБРАЗ чтобы мы могли его увидеть и не умереть

                    .
                    Образ Божий - это не другой Господь. Взаимоотношения между Отцом и Сыном - не взаимоотношения двух личностей, а внутриличносные взаимотношения. Костя, прекращай нарушать первую из всех заповедей Бога. Хватит своим глазам доверять. Поверь Богу

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #160
                      Сообщение от валерий2013
                      Образ Божий - это не другой Господь. Взаимоотношения между Отцом и Сыном - не взаимоотношения двух личностей, а внутриличносные взаимотношения. Костя, прекращай нарушать первую из всех заповедей Бога. Хватит своим глазам доверять. Поверь Богу
                      я не говорю что ОБРАЗ есть Господь
                      это ОБРАЗ видимый для НАС
                      Бог единый ОДИН ОТЕЦ Иисус Христос(Дух Христов)
                      имеет для людей и ангелов ВИДИМЫЙ ОБРАЗ
                      причем тут какие то ОТНОШЕНИЯ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Бог не ЛИЧНОСТЬ а СУЩИЙ ВСЕМОГУЩИЙ безначальный

                      - - - Добавлено - - -

                      где это написано? в Писании внутриличносные взаимотношения.

                      у тебя со своими МЫСЛЯМИ
                      внутриличносные взаимотношения.

                      Комментарий

                      • саша 71
                        Ветеран

                        • 21 January 2012
                        • 15180

                        #161
                        Сообщение от валерий2013
                        Прежде всякой твари...... 2000 лет тому назад на Земле родился Тот, кто сотворил эту Землю. Руки сотворившие человека были человеком пригвождены ко кресту.
                        Вы писали: " Первое, с кого Бог начинает бытие - это с Себя, Он воплощается."
                        В связи с этим вам вопрос: КОГДА произошло воплощение: прежде всякой твари, ИЛИ две тысячи лет назад ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от сураз
                        Такого в библии нет. Это Ваши эмоции.
                        Когда Он творил человека, рук у Него не было.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от валерий2013
                        Есть. "И в начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10).
                        Это о Сыне написано.
                        Какие это руки ? Телесные ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ZENIT
                        Ё -моё... Отца с Сыном... Ну много всякого тут читал, но такого... На чем основано Ваше мнение? Мнение без ссылок на Писания не рассматривается.

                        Это не 1Кор.11:3 "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог." привело Вас к таким мыслям?
                        А , собственно, что не так ?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от валерий2013
                        Образ Божий - это не другой Господь. Взаимоотношения между Отцом и Сыном - не взаимоотношения двух личностей, а внутриличносные взаимотношения. Костя, прекращай нарушать первую из всех заповедей Бога. Хватит своим глазам доверять. Поверь Богу
                        А вот христиане верят, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.
                        А любовь предпологает взаимоотношения двух личностей.

                        При этом, обе личности должны быть вечными, а не сотваренными, как у СИ.
                        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #162
                          Сообщение от kot3d
                          Бог не ЛИЧНОСТЬ а СУЩИЙ ВСЕМОГУЩИЙ безначальный
                          В Своём естестве - да. Сила+Разум. Элохим. Но про такого Бога немного информации в Библии. Например вот:"И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, что бы раскаятся Ему" (Числа 15:29). Вот это Бог в Своём естестве. Это Абсолтная Истина. Но Библия с первого стиха и до последнего не о таком Боге, а о Боге Который может раскаятся в Своём деле, или поступке. Читай рядышком с тем стихом (Числа 15:35)
                          где это написано? в Писании внутриличносные взаимотношения.
                          Если Иисус сказал, что Отец в Нём, так какие ещё это взаимотношения? Павел обясняет что Сын - образ Бога невидимого. .Только внутриличностными могут быть взаимотношения. В любом другом случае первая из всех заповедей Бога нарушается.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #163
                            Сообщение от саша 71
                            Вы писали: " Первое, с кого Бог начинает бытие - это с Себя, Он воплощается."
                            В связи с этим вам вопрос: КОГДА произошло воплощение: прежде всякой твари, ИЛИ две тысячи лет назад ?
                            Как и пишет ап Павел: прежде всякой твари, ибо Им создано всё. В Вифлиеме произошло перевоплощение: "будучи образом Божиим принял образ раба". 2000 лет тому назад в Вифлиеме произошло уникальнейшее явление: на земле родился Тот, Кто сотворил эту землю"
                            Когда Он творил человека, рук у Него не было.
                            Очень опасно так говорить. Горе тому кто так говорит - предупреждает Бог (Исайя 45:9-12)
                            Какие это руки ? Телесные ?
                            Из нетленной материи. У Адама тоже такие были до грехопадения.
                            А вот христиане верят, что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.
                            А любовь предпологает взаимоотношения двух личностей.

                            При этом, обе личности должны быть вечными, а не сотваренными, как у СИ.
                            Мы тоже с вами любовь. Вот в чём только разница: Бог любит добро, а зло ненавидит. А человек любит зло, а добро ненавидит.

                            Комментарий

                            • kot3d
                              Временно отключен

                              • 05 July 2005
                              • 5373

                              #164
                              Сообщение от валерий2013
                              В Своём естестве - да. Сила+Разум. Элохим. Но про такого Бога немного информации в Библии. Например вот:"И не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, что бы раскаятся Ему" (Числа 15:29). Вот это Бог в Своём естестве. Это Абсолтная Истина. Но Библия с первого стиха и до последнего не о таком Боге, а о Боге Который может раскаятся в Своём деле, или поступке. Читай рядышком с тем стихом (Числа 15:35)
                              Если Иисус сказал, что Отец в Нём, так какие ещё это взаимотношения? Павел обясняет что Сын - образ Бога невидимого. .Только внутриличностными могут быть взаимотношения. В любом другом случае первая из всех заповедей Бога нарушается.
                              в чем нарушение?
                              ты Бога приписал человеку хотя сам же сказал Бог не ЧЕЛОВЕК
                              Бог имеет видимый ОБРАЗ который похож на нас)

                              Комментарий

                              • ZENIT
                                Участник

                                • 14 May 2005
                                • 332

                                #165
                                Сообщение от саша 71

                                А , собственно, что не так ?
                                Да всё не так. У Отца и Сына отношения как у мужа и жены? С чего вывод? Если с того что Христу глава Бог, то получается, если у Вас есть начальник, на работе он Вам глава и у вас супружеские отношения? Мерзость, бррр... Ребята, куда вас заносит в желании по мудрствовать...

                                Комментарий

                                Обработка...