Иисус Христос - единственный Бог: Альфа и Омега, Первый и Последний.

[Vladilen]

В чем противоречие то Вы увидели? Тока много не строчите, читать лень ...

... а каково писать!?

[DENNY79]

Интересно, когда до Вас дойдет, что НЗ-Писания написаны на греческом языке?

На примере конкретно этих стихов это ничего не доказывает,как впрочем и не опровергает.

[Мороз]

... а каково писать!?

И писать тоже(по большому счету). А тем более тогда(тому), когда тебя все равно не услышат, так как оппозиция(так сказать). Поэтому честно написал, чтобы оппонент(можно сказать) зря особо не трудился, так как и я его скорее-всего не услышу.

[Степан]

Да я поняла, поняла, что когда прямо сказать не хотите, то сразу у вас иносказание.

А как же ещё, когда скзано, что они думали о храме, а он им говорил о Своём Теле. Поэтому, что мОн им говорил есть иноскзание и не должно рассматриваться как прямая речь.

Христос верно сказал, что Он не один. Потому что Он в Отце, а Отец в Нём пребывает. Ибо Сам сказал :

У вас же получается, что Сын Божий на земле Один, а Бог Отец на небе. У вас два Бога ?

А чтобы убедить Вас, что это было сказано иудеям, т.е. народу, не ученикам Христа есть тоже самое, что было сказано ученикам, а ученикам то не было притчей, поэтому и иудеян было скзано не притчей. ЧИТУАЕМ:

Иоан.8:13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
14 Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
15 Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.
17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.
18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

Я не один, и свидетельство двох, не одного, а двох ― Сына и Отца ― есть истина. Ваши же высказывания, что Бог один не есть истина. Так, здесь
говорится за двох Богов: Отца и Сына. Сын находится на Земле, а Отец Небесный находится на Небесах. Я и мой сын одно, но мы не есть 1-н. Также, я есть в моём сыне, мой сын есть во мне, но это опять не делает нас 1-м. Так точно с Сыном и Отцом Небессным, Они не один.

Иоан.16:27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.
29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.
30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога (Отца) исшел.
31 Иисус отвечал им: теперь веруете?
32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Видите, Иисус прямо сказал ученикам: Я не один. Также это было сказано прямо иудеям. Сын не есть Отец, Отец есть с Сыном (Отец со Мною), а это двое. ПОЭТОМУ, все остальные места во всей Библии должны рассматриваться с учётом этого высказыв ания: Я не один.

Во-первых : не "взошёл", а сошёл. А во-вторых : не Сын Божий, а читай следующее :

1. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
2. сойдём же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.

Так кто сошёл ?

Сошли Они оба, Сын и Отец. Видите, что даже здесь говорится, что Бог не один.

[нинапри]

Сошли Они оба, Сын и Отец. Видите, что даже здесь говорится, что Бог не один.

А кто на небе остался ?

[Степан]

Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам.

Не написано, что управят, , но управит.

Это и упускают все верующие в Троицу. Ну, не пора ли уразуметь, что Бог Один ?

Перефразирую: Сам же Бог и Отец наш и Господь наш Иисус Христос да управит путь наш к вам.

Так к кому отностяся слова: Сам же Путин наш и господин Жирановский да управит путь наш к вам? ― К Жирановскому, но не к Путину.

Это так согласно банальной грамматики, в какой Вы вовсе не разбираетесь. Если бы было написано ― управят, то это отнсилось бы к обом, но когда управит, то только к одному, который стоит ближе к слову «управит».

Ещё :

Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное и надежду благую во благодати,

Не написано, что давшие, но давший. В единственном числе.

Перефразирую: Сам же господин Тараканов и Путин и отец наш, возлюбивший нас и давший утешение земное и надежду благую на лучшую Россию,

Так к кому отностяся слова: возлюбивший нас и давший утешение земное? ― к Путину, но не к Тараканову. Если бы было написано ― возлюбившие нас и давшиие, то это отнсилось бы к обом, но когда возлюбивший нас и давший, то только к одному, который стоит ближе к этим словам, т.е. к Путину.

- - - Добавлено - - -

А кто на небе остался ?

Извиняюсь, остался Отец Небесный и Ангелы, а Сын и Дух Святой сошли и смешали языки, и возвратились.

[нинапри]

Ангелы, Дух Святой, но после смешения Они же не остались на Земле.

Устал, Степан ? Верю...самой надоело одно и тоже по 2500 раз повторять. Ладно уж, расслабьтесь - больше спрашивать не буду.

[Степан]

Устал, Степан ? Верю...самой надоело одно и тоже по 2500 раз повторять. Ладно уж, расслабьтесь - больше спрашивать не буду.

Поймите, мы напрасно не говорили, одному из нас это будет в доказательство того, что было сказано и не один раз, но не поверили.

[DENNY79]

Сошли Они оба, Сын и Отец.
Видите, что даже здесь говорится, что Бог не один.

Вижу..
Но кем говорится,вами?

[beta]

1) причина, по которой компетентным органом принято решение ликвидировать Помазанника - придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом ...лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб

Это была не причина, а отмазка для их совести так как понимали что-то не то делают.


Вот официальное обвинение:

Цитата из Библии:

63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
(Матф.26:63-66)

Вы специально юродствуете, так как признать то, что есть не можете из за своей работы.

2) попытки самосуда народом, которые знатоки закона квалифицировали как этот народ невежда в законе, проклят он (Ин,7:49),

О каком народе вы говорите? Снова позоритесь? Вам не привыкать....

Это не народ, это первосвященник со своей свитой обвиняли Иисуса:

Цитата из Библии:

6 Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
7 Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
(Иоан.19:6,7)

Или будете утверждать, что первосвященник со своей свитой не иудеи?

Позор... но что вам еще остается.

3) формальная причина казни римским оккупационным режимом: надпись вины Его: «Царь Иудейский» (Мк,15:26).

Да, да... и то что Бог есть Царь Иудейский вы так же будете не замечать....

[express]

Не приводи переводы Свидетелей Иеговы, их никто за христиан не считает. Потому что, эта саранча (они так сами себя называют) учит, что Иисус не Бог.
А Христиане уже 2000 лет идут не за человеком Иисусом Христом, а за Богом.

Христология
Свидетели Иеговы полагают, что Иисус Христос не является Богом, не всемогущ и не равен Богу-Отцу.^[106] Но поскольку он исполнял волю Иеговы, то был им воскрешён. При этом Христос был не обычным человеком, а первым творением Иеговы, созданным раньше Адама. Он также воспринимается как божественный посланник (пророк Иеговы) и исполнитель его воли, бывший совершенным человеком на земле.^[106][107]

Свидетели Иеговы считают, что Архангел Михаил имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле^{[15][108][109]}.

Так же свидетели Иеговы считают, что Иисус Христос это Ангел бездны по имени Аваддон и Аполион. Себя же свидетели Иеговы называют «саранчой» под руководством этого Ангела бездны: "Она имеет над собой царя ангела бездны. Имя его по-еврейски Аваддон (Откр.9:11). «Иисус, как ангел бездны и губитель, навел на христианский мир поистине губительную язву»^[110]

Википедия

Вы такие же "Свидетели Иеговы", разница лишь в том, что у них один Бог Иегова - Отец, а у вас один Бог Иегова - Сын. У них Сын - мальчик на побегушках, а у вас Отец вычеркнут из списка живых.

А как вам эта молитва людей Божьих, обращённая к Отцу:

24 Они ...единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!
25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым: что мятутся язычники, и народы замышляют тщетное?
26 Восстали цари земные, и князи собрались вместе на Господа и на Христа Его.
27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.
(Деян.4:24-30)

Вы, конечно, такой молитвой не будете молиться Отцу, потому что она сразу же разоблачит вашу бесовскую ересь, ведущую в погибель (1Тим.4:1-2).

[express]

Все время приходится вас носом тыкать... Хоть и не приятное это занятие, но другого выхода просто нет, увы.

...о Том, Который От Начала:

Цитата из Библии:

63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
(Матф.26:63-66)

За какую вину распяли Иисуса?

Что смертельно крамольного Он сказал?

Сказал, что Он Сын Божий...

Да, Сын Божий, а вы (единственники) - неверующие (2Кор.4:3-4), потому что не верите словам Иисуса:

61 ...Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62 Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы (Благословенного) и грядущего на облаках небесных.
(Мар.14:61,62)

[Йицхак]

Вы специально юродствуете, так как

beta, мне неинтересны дилетанты.
Тем более не понимающие, чем причина ликвидации нежелательного лица отличается от поиска придирок, чтобы "прицепится".

[БАБАЙ]

Бог с именем "Яхве" - вывел из египетского плена Израиль по плоти, с именем "Яхве спасает" Он пришел на землю искупить Своих избранных из всех народов и племен.

Яхвэ - открытый Бог (от слова откровение), также, как и Божий Сын Иешуа. Без этого - Бог оставался бы Неведомым Богом афинян...

[lubow.fedorowa]

В общем вы согласны с тем что в Моисеевом законе нельзя найти состава преступления для действий Иисуса?

Видите ли, я не читала все 613 заповедей закона, но Библии верю. Верю Иисусу Христу:

¹ Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

³итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...
(Мф.23:1-3)

Книжников и фарисеев, Иисус называл лицемерами, да, но не умалял их знание закона, а даже подчеркивал, что они знают закон и исполняют его даже до мелочей, но справедливость и любовь Божию оставили:

42. Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Св. Евангелие от Луки 11:42)

Если бы Вы пришли и заявили: я - сын Божий, они бы покрутили у виска и посмеялись. Но, фарисеи видели, что народ ходит за Ним толпами, видели чудеса Его и встревожились не на шутку и объясняли всем, что все это делается сатанинскими силами.

Конечно, ими руководил не страх Божий, они давно его потеряли, в чем и обвинял их Иисус. Зависть парализовала их разум: вместо того, чтобы задуматься, что Сыном Божиим творятся дела Божии, покопаться в пророчествах, вспомнить, что ведь Бог обещал прийти:

1. Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 3:1),

они, скрежеща зубами, искали повод убить Его: сначала, за нарушение заповеди о субботе, но потом, нашли более веский аргумент для убийства и поставили его во главу угла для обвинения что мы видим из Писания:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;⁷ да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
(Втор.5:6-7)

16. И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.
17. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
18. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:16-18

Я и Отец одно.³¹ Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
³²Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
³³Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
(Ин.10:31-33)

И привели Иисуса к Первосвященникам (а их нельзя обвинить в незнании Закона):

57. И некоторые, встав, лжесвидетельствовали против Него и говорили:

58. мы слышали, как Он говорил: Я разрушу храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворенный.

59. Но и такое свидетельство их не было достаточно.

. Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что Ты ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?

61. Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?

62. Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

63. Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей?

64. Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти.
(Св. Евангелие от Марка 14:57-64)