Верят ли современные христиане в воскресение

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #16
    Сообщение от Клантао
    Разумеется.
    Потому что это Христос, Который живёт в верующем человеке.
    А не отнюдь "бессмертная (без тела) душа".
    Причем тут Христос? я Вас спросил, внутренний человек - человека, безначальный и бессмертный? Иисус Христос есть Спаситель тела? а зачем Он спасал тело, если человек, ну внутренний человек - человека, бессмертный? и то, что Вы говорите, что тело(внешний человек - человека) человека - исчезнет(сгниет)?
    ...............................

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #17
      Сообщение от Котян
      на здоровье! как понимаете сам механизм воскресение ?
      А что его понимать?

      Цитата из Библии: Откр.1:18
      Был мертв, и се, жив


      В грехопадении умер дух Адама ("в день который вкусишь"), затем (спустя почти тыщу лет) душа и тело.
      В Новом Завете с Господом воскресает (возрождается) дух, в конце времён всё остальное.*
      Потому апостол и говорит именно в таком порядке:

      Цитата из Библии: 1Сол.5:23
      Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте:
      и ваш дух и душа и тело во всей целости
      да сохранится без порока
      в пришествие Господа нашего Иисуса Христа

      ____________________
      * (О предварительном, до телесного воскресения, "оживании" душ святых говорится в Откр.20, кто может вместить и принять.
      Оно же соответствует "оживанию духом" Христа до Его телесного воскресения при сошествии в ад, о которов говорится в 1Петр.3
      Впрочем, в обоих местах в оригинале можно понять не "ожить", а просто "жить")

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Schumer
      Причем тут Христос?
      При том, что никакого "внутреннего человека - человека, безначального и бессмертного" не существует.
      Это языческо-гностическая мифология.
      В Священном Писании "внутренним человеком" назван Христос, живущий в (среди) верующих в Него.

      Иисус Христос есть Спаситель тела?
      Да.

      а зачем Он спасал тело, если человек, ну внутренний человек - человека, бессмертный?
      Если.
      Но это не так.

      Комментарий

      • Котян
        на пути в Иерусалим

        • 01 May 2016
        • 2184

        #18
        35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.(1Кор.15:35-40)
        *суббота для человека*

        Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
        (Еккл.12:13)

        Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
        (Откр.22:14)

        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
        (Откр.14:12)

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #19
          Вы, видимо, потеряли свой комментарий, оставив только библейскую цитату?

          Комментарий

          • Котян
            на пути в Иерусалим

            • 01 May 2016
            • 2184

            #20
            Сообщение от Клантао
            Вы, видимо, потеряли свой комментарий, оставив только библейскую цитату?
            цитата для всеобщего размышления! - что скажете, брат?
            *суббота для человека*

            Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
            (Еккл.12:13)

            Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
            (Откр.22:14)

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #21
              Сообщение от Клантао
              При том, что никакого "внутреннего человека - человека, безначального и бессмертного" не существует.
              Это языческо-гностическая мифология.
              В Священном Писании "внутренним человеком" назван Христос, живущий в (среди) верующих в Него.

              Да.


              Если.
              Но это не так.
              Да, безначального и бессмертного внутреннего человека - человека, не существует, но начальный и смертный, внутренний человек - человека, существует, и это сердце/дух/сознание/мысли.

              Внутренний человек, это не Христос....Дух Христов, может находится во внутреннем человеке - человека.

              Так если Христос Спаситель тела, значит будет спасено тело? и оно не развеется навечно в прах, если человек спасен?
              ...............................

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #22
                Сообщение от Котян
                цитата для всеобщего размышления! - что скажете, брат?
                О чём? Вам прокомментировать слова апостола? Какие именно?

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #23
                  "Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар" (Бытие 18:12).

                  Сущность человека - это внутренний(сердце/дух/сознание/мысли) и внешний(тело; биоробот) человек - человека.

                  Внутренний человек - человека, находится внутри внешнего человека, а то есть тела.....и они нераздельны абсолютно, ибо если что нибудь отнять одно из двух, не будет существовать человек.

                  "Псалом Давида. Благослови, душа моя, Господа, и вся внутренность моя - святое имя Его" (Псалтирь 102:1).

                  "Воззри, Господи, ибо мне тесно, волнуется во мне внутренность, сердце мое перевернулось во мне за то, что я упорно противился Тебе; отвне обесчадил меня меч, а дома - как смерть" (Плач Иеремии 1:20).

                  Рождается свыше, не тело(внешний человек - человека), а сердце(внутренний человек - человека).

                  "От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней" (Иезекииль 28:16)......."внутреннее твое исполнилось неправды", речь о сердце....ибо сердце, есть и у Ангелов.

                  "Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства" (От Луки 11:39)...."внутренность ваша исполнена хищения и лукавства", это сердце исполнено хищения и лукавства.
                  "Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?" (От Луки 11:40).


                  "Иисус же, опять скорбя внутренно, приходит ко гробу. То была пещера, и камень лежал на ней" (От Иоанна 11:38)......"скорбя внутренно", это скорбя в сердце...

                  "но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (К Римлянам 2:29)....."но тот Иудей, кто внутренно таков", то есть тот Иудей, кто в сердце таков, исполняющий волю Божью....

                  "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием" (К Римлянам 7:22)....то есть по сердцу(в сердце "своем") нахожу удовольствие в законе Божием...

                  "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется" (2-е Коринфянам 4:16)....внутренний человек - человека, со дня на день обновляется, если он(внутренний) рожден свыше.

                  "Да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке" (К Ефесянам 3:16).

                  "И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откровение 2:23).

                  Если внутренний человек - человека(сердце/сознание), не родится свыше, то человек, не может войти в Царствие Божие, не может войти всем своим существом, - внутренним и внешним, ибо внутреннее и внешнее - человека, это и есть вся сущность человека.

                  Если внутренний человек - человека, родится свыше, и останется рожденным свыше до конца, и не падет, то даже если и умрет, то оживет...оживет то, что умерло, а то есть тело человека и сердце человека.
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #24
                    Сообщение от Schumer
                    Внутренний человек, это не Христос....Дух Христов, может находится во внутреннем человеке - человека.
                    Раздел не о ваших религиозных воззрениях, а о Библии.
                    В ней выражения "внутренний человек - человека" нет.
                    "Дух человека" есть.
                    А "внутренним человеком" в Писании назван "Христос в вас" и только Он.

                    Так если Христос Спаситель тела, значит будет спасено тело? и оно не развеется навечно в прах, если человек спасен?
                    Разумеется.
                    Всякий, не верующий в это, не может считать себя христианином.

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #25
                      Сообщение от Клантао
                      Раздел не о ваших религиозных воззрениях, а о Библии. В нём выражения "внутренний человек - человека" нет. "Дух человека" есть. А внутренним человеком в Писании назван "Христос в Вас" и только Он.

                      Разумеется.
                      Всякий, не верующий в это, не может считать себя христианином.
                      Аааа, Вы желаете, чтобы я говорил так, как Вы Библию понимаете? а, тогда создайте "клуб - единомышленников", и там, "хвалят мамо нас...хто? вы мэнэ, а я вас"...и все..но тут же форум, с разными мировоззрениями, и пониманиями Библии...

                      Не хотите общаться? уверены в том, что знаете? так сразу бы это и сказали бы...я ж для Вас старался....чего ж я "трык-пык-пыкаю" на клаве.... все, пока....
                      ...............................

                      Комментарий

                      • Котян
                        на пути в Иерусалим

                        • 01 May 2016
                        • 2184

                        #26
                        Сообщение от Клантао
                        О чём? Вам прокомментировать слова апостола? Какие именно?
                        для начала хотя бы 1Кор.15:35...
                        *суббота для человека*

                        Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                        (Еккл.12:13)

                        Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                        (Откр.22:14)

                        Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                        (Откр.14:12)

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #27
                          Сообщение от Котян
                          для начала хотя бы 1Кор.15:35...
                          И что вам тут непонятно?
                          Павел ставит вопрос, на который сам и отвечает в следующих стихах.
                          У вас вызывают возражения его ясные ответы?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Schumer
                          "Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар" (Бытие 18:12).
                          То есть вы считаете, что когда вы говорите "про себя", это ваш внутренний "человек человека" разговаривает с внешним?

                          Боюсь, Ваши антропологические воззрения не для этой темы и даже не для этого раздела.
                          В другом разделе с удовольствием их рассмотрю.
                          Или без удовольствия, как получится.

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #28
                            Сообщение от Мишель21
                            Идеи воскресения человека были почерпнуты евреями в вавилонском плену от зороастрийцев.

                            Поначалу, над адептами этих идей посмеивались, называя их персиянствующими (впоследствии стали фарисеями).
                            Если мы произошли от обезьяны, то конечно, никакого воскресения быть не может. А если верить Библии, где сотворение человека описывается аналогично созданию человеком робота, то учение о воскресении - "здравое учение" ..говорит Павел.

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #29
                              Сообщение от Клантао
                              То есть вы считаете, что когда вы говорите "про себя", это ваш внутренний "человек человека" разговаривает с внешним?

                              Боюсь, Ваши антропологические воззрения не для этой темы и даже не для этого раздела.
                              В другом разделе с удовольствием их рассмотрю.
                              Или без удовольствия, как получится.
                              Все брат, не обижайтесь, но я пошел, пока..
                              ...............................

                              Комментарий

                              • Котян
                                на пути в Иерусалим

                                • 01 May 2016
                                • 2184

                                #30
                                Сообщение от валерий2013
                                Если мы произошли от обезьяны, то конечно, никакого воскресения быть не может.
                                Остроумно вы написали.
                                А если верить Библии, где сотворение человека описывается аналогично созданию человеком робота, то учение о воскресении - "здравое учение" ..говорит Павел.
                                совершенно верно.
                                *суббота для человека*

                                Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
                                (Еккл.12:13)

                                Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
                                (Откр.22:14)

                                Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                                (Откр.14:12)

                                Комментарий

                                Обработка...