Искупительное значение смерти Христа(И, или заместительная смерть?

[Сергей Ортодокс]

Искупление по закону: Плата за грех- смерть.
Искупление есть удовлетворение требований закона. Грех прощается, точнее покрывается.
Справедливость не строится по принципу: Я так считаю справедливым.
Мир!

В переводе еп.Кассиана :"Не Знавшего греха Он соделал грехом вместо нас, чтобы мы стали праведностью Божией в Нем.
(Второе послание к Коринфянам 5:21)
Бог не кресте уничтожил наш грех, чтобы иы пришли к нему опрадванные и помилованные. Это победа Христа: И когда тленное облечется в нетление и смертное облечется в бессмертие, тогда исполнятся слова Писания:
«Истреблена смерть! Победа!
55. Где твоя, смерть, победа?Где твое, смерть, жало?»
56. А жало смерти грех. Силу же грех получил от Закона.
57. Но благодарение Богу, Он дал нам победу через Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 15:54-57)

[Сергей Ортодокс]

Закон ниспосылается Богом, Он же устанавливает его нормы,
Так Бог готовил народ к новой интрепретации закона, где жертвой служит Христос...Мир!

Те жертвы прообразовали Великую Жертву Бога Сына.

[Сергей Ортодокс]

1. Напоминаю вам, братья, Радостную Весть, которую я вам возвестил, а вы ее приняли и твердо на этом стоите,
2. Весть, которой вы будете спасены, если будете твердо держаться того, что я вам возвестил, если ж нет вы поверили напрасно.
3. Итак, во-первых, я передал вам то, что сам получил: что Христос умер за наши грехи, как предсказали Писания;
4. что Он был похоронен, на третий день воскрешен, как предсказали Писания;
5. явился Кифе, потом двенадцати,
6. потом явился более чем пятистам братьям одновременно (из них некоторые уже умерли, но большинство живы до сих пор);
7. потом явился Иакову, потом всем апостолам
8. и самому последнему явился мне мне, жалкому недоноску!
(Первое послание к Коринфянам 15:1-8)

И мне также явился в Духе Христос Бог, в этом то и радость, что Он извлёк нас из смерти. Опасаюсь что вы не пережили такой радости встречи со Спасителем, то поспешите преклонить колени в покаянии.



И когда тленное облечется в нетление и смертное облечется в бессмертие, тогда исполнятся слова Писания:
«Истреблена смерть! Победа!
55. Где твоя, смерть, победа?Где твое, смерть, жало?»
56. А жало смерти грех. Силу же грех получил от Закона.
57. Но благодарение Богу, Он дал нам победу через Господа нашего Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 15:54-57)

[Сергей Ортодокс]

Освящение Агарона и его сыновей перед служением - омовение водой , облачение в одежды ,
При вступлении в должность Агарона и сыновей должно произойти жертвоприношение.
Чтобы служить в святилище , Агарон и сыновья посвящались 7 дней. Агарон ел мясо барана с хлебом.
Жертвенник освящался 7 дней.
Бог освящал шатер откровения , жертвенник и Агарона с сыновьями.
Перед входом в шатер Агарон и сыновья должны были умываться , чтобы не умереть.
Проводилось помазание и освящение шатра , жертвенника , Агарона и его сыновей.
Место принесения жертв - перед входом в шатер откровения.


Порядок жертвоприношений , которые были угодны Богу и которые Бог принимал , описан в Торе. При нарушении этого порядка служителя настигала смерть. И жертва не принималась Богом.

Насколько смерть на Голгофе соответствует этому порядку ?
Или же была перемена закона о жертвоприношениях ? В таком случае , где описана перемена закона о жертвоприношениях ?

"Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он произнес хулу! Какая нам еще нужда в свидетелях? (Св. Евангелие от Матфея 26:65) вот это священник потерял священство , и :
Итак, если бы совершенство достигалось чрез левитское священство ибо оно является основанием Закона для народа, какая была бы еще нужда восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона ему именоваться?
12. Ибо с переменой священства необходима бывает и перемена Закона.
13. Ибо Тот, о Ком это говорится, принадлежал к иному колену, из которого никто не служил жертвеннику.
14. Ибо известно, что Господь наш воссиял от Иуды, из колена, о котором Моисей не сказал ничего относительно священников.
15. И это еще яснее видно, если по подобию Мелхиседека восстает священник иной,
16. который стал им не по Закону заповеди плотяной, но по силе жизни непрестающей.
17. Ибо засвидетельствовано: Ты Священник вовек по чину Мелхиседека.

[lidacik]

Что нам просто необходимо понять в системе жертвоприношений?
Давайте продолжим.

Нам необходимо подетально сравнить порядок жертвоприношения в Торе с произошедшим на Голгофе.

Тора :Бог дает указания о жертвеннике из необработанных камней. И жертвенник в храме должен был быть определенной формы из дерева ситтим (акация) , обложенный металлом.
Христ-во :На Голгофе - крест , языческий жертвенник.

Т : На жертвеннике Бога не должна открыться нагота человека.
Х : Из христианских источников - на кресте распинали или нагими , или с повязкой , как на изображении.

Т : Животные убивались самым гуманным способом , когда наступала моментальная смерть , без мучений.
Х : Распятые люди могли умирать сутками.

Т : В жертву приносился крупный или мелкий скот , чистый.
Х : На Голгофе распяли людей , двое из них были нечистые. Вообще смерть человека Богу неугодна. даже грешника Бог долготерпит.

Т : Жертвы Богу мог приносить Агарон , его сыновья и их потомки.
Х : Кто распинал ? Римские солдаты ?

Т : Агарон с сыновьями к жертвеннику должны приступать в специальных одеждах. Иначе грозила смерть.
Х : ?

Т : жертвенник д.б. окроплен кровью перед принесением на нем жертв.
Х : ?

Т : Агарон и сыновья перед службой Богу должны облачаться в одежды , пройти обряд помазания , посвящения , д.б. освящены.
Х : ?

Т : Перед служением освящение Агарона , омовение водой , возложение рук Агарона на голову быка .... с дальнейшими действиями , описанными в Торе.
Х : ?

Т : При вступлении Агарона в должность приносились жертвоприношения.
Х : ?

Т : Подготовка Агарона и его сыновей перед служением во святилище - 7 дней облачались в одежду , не отлучались от святилища. Агарон должен съесть мясо барана с хлебом.
Х : ? Человек , принесший жертву на Голгофе , проходил такую подготовку ?

Т : 7 дней освящался жертвенник.
Х : ?

Т : Бог освящал шатер откровения , жертвенник и Агарона с сыновьями.
Х : Жертвенник на Голгофе был освящен Богом ?

Т : Место принесения жертв - перед входом в шатер откровения. Или до шатра - в местах , которые указывал Бог.
Х : ?

Т : при принесении в жертву Богу крупного и мелкого скота по указанному Богом порядку непреднамеренные грешники и народ получали искупление.
Х : При принесении в жертву человека при произвольном порядке можно получить искупление ?
Угодна ли Богу голгофская жертва ?

Далее.

Тора говорит об особом осквернении от мертвого человека. Бог дает указания кому вообще нельзя прикасаться к мертвому человеку , кому можно прикоснуться к самому близкому умершему. Далее следует период нечистоты и даны указания о способе очищения от нечистоты. Особо строгие указания для священников , приступавших к жертвеннику Бога.

Если находили мертвого человека и был неизвестен убийца , отмеряли расстояние до самого близкого города , грех ложился на священников того города. Священники д.б. проломить затылок животного , омочить руки кровью и омыть свои руки. Что бы очиститься.

Что мы наблюдаем в христианстве ?
Нас учат поклоняться распятому на кресте ( т.е. мертвому) , любить мертвого , надеяться на спасение от смерти другого человека. Нас учат желать смерти человека и радоваться от произошедшего на Голгофе.
От ношения крестиков с распятием до мыслей , что нас спасет распятие. Но суть -то одна.

[sinful Man]

Что нам просто необходимо понять в системе жертвоприношений?
Давайте продолжим.

Нам необходимо подетально сравнить порядок жертвоприношения в Торе с произошедшим на Голгофе.

Тора :Бог дает указания о жертвеннике из необработанных камней. И жертвенник в храме должен был быть определенной формы из дерева ситтим (акация) , обложенный металлом.
Христ-во :На Голгофе - крест , языческий жертвенник.

Т : На жертвеннике Бога не должна открыться нагота человека.
Х : Из христианских источников - на кресте распинали или нагими , или с повязкой , как на изображении.

Т : Животные убивались самым гуманным способом , когда наступала моментальная смерть , без мучений.
Х : Распятые люди могли умирать сутками.

Т : В жертву приносился крупный или мелкий скот , чистый.
Х : На Голгофе распяли людей , двое из них были нечистые. Вообще смерть человека Богу неугодна. даже грешника Бог долготерпит.

Т : Жертвы Богу мог приносить Агарон , его сыновья и их потомки.
Х : Кто распинал ? Римские солдаты ?

Т : Агарон с сыновьями к жертвеннику должны приступать в специальных одеждах. Иначе грозила смерть.
Х : ?

Т : жертвенник д.б. окроплен кровью перед принесением на нем жертв.
Х : ?

Т : Агарон и сыновья перед службой Богу должны облачаться в одежды , пройти обряд помазания , посвящения , д.б. освящены.
Х : ?

Т : Перед служением освящение Агарона , омовение водой , возложение рук Агарона на голову быка .... с дальнейшими действиями , описанными в Торе.
Х : ?

Т : При вступлении Агарона в должность приносились жертвоприношения.
Х : ?

Т : Подготовка Агарона и его сыновей перед служением во святилище - 7 дней облачались в одежду , не отлучались от святилища. Агарон должен съесть мясо барана с хлебом.
Х : ? Человек , принесший жертву на Голгофе , проходил такую подготовку ?

Т : 7 дней освящался жертвенник.
Х : ?

Т : Бог освящал шатер откровения , жертвенник и Агарона с сыновьями.
Х : Жертвенник на Голгофе был освящен Богом ?

Т : Место принесения жертв - перед входом в шатер откровения. Или до шатра - в местах , которые указывал Бог.
Х : ?

Т : при принесении в жертву Богу крупного и мелкого скота по указанному Богом порядку непреднамеренные грешники и народ получали искупление.
Х : При принесении в жертву человека при произвольном порядке можно получить искупление ?
Угодна ли Богу голгофская жертва ?

Далее.

Тора говорит об особом осквернении от мертвого человека. Бог дает указания кому вообще нельзя прикасаться к мертвому человеку , кому можно прикоснуться к самому близкому умершему. Далее следует период нечистоты и даны указания о способе очищения от нечистоты. Особо строгие указания для священников , приступавших к жертвеннику Бога.

Если находили мертвого человека и был неизвестен убийца , отмеряли расстояние до самого близкого города , грех ложился на священников того города. Священники д.б. проломить затылок животного , омочить руки кровью и омыть свои руки. Что бы очиститься.

Что мы наблюдаем в христианстве ?
Нас учат поклоняться распятому на кресте ( т.е. мертвому) , любить мертвого , надеяться на спасение от смерти другого человека. Нас учат желать смерти человека и радоваться от произошедшего на Голгофе.
От ношения крестиков с распятием до мыслей , что нас спасет распятие. Но суть -то одна.

Благодарю вас за такой детальный разбор данного вопроса.Есть над чем поразмышлять.Обычно христиане много говорят символами но мало кто понимает их истинное значение. Это напоминает игру детей во взрослых. Повидимому христианство дало сильный крен в сторону язычества.

А как вы понимаете слова пророка "Он Взял на Себя наши немощи и понёс наши болезни"? Ведь все наши немощи и болезни остались при нас.

[sinful Man]

Те жертвы прообразовали Великую Жертву Бога Сына.

Что по вашему означает "прообразовали "Великую Жертву Бога Сына.

[ahmed ermonov]

Вот одного не пойму, почему люди хотят заставить Бога ничего не менять???
До Моисея приносили жертвы и после Бог давал кошерные жертвоприношения...
Почему о действиях Бога надо судить по узкому закону, которая дана исключительно сынам Аарона?
Наше законничество даже близко не подходит к знаниям Бога. Если Бог говорит, что Христос жертва за грех и говорит это подзаконникам, то наше дело верить Ему. Если кого сильно интересует соотвествие, то он может об этом узнать в свое время.
У нас нет таких знаний и свидетельств чтобы не принимать откровения Бога.
Нам ли спорить с Ним?
Неужели нас не научила никчему история иудейского народа, хотя бы та часть, которая после пришествия Христа?
Посмотрите на "иудейские доводы", они от Бога требуют соответствия! Причем таких, чтобы они соответствовали их убеждениям. Тем убеждениям, которых они вывели себе неверно...
Есть среди нас такой юрист, у кого минута работы стоит хотябы 1000 долларов США?
Кто получает меньше лучше не подходи...
Если ты не юрист такой, то зачем споришь с Богом???
Мир!

[Сергей Ортодокс]

Что нам просто необходимо понять в системе жертвоприношений?
Давайте продолжим.

Нам необходимо подетально сравнить порядок жертвоприношения в Торе с произошедшим на Голгофе.

Голгофа - безпрецендентна и потому на ней и после Воскресения - начало нового творения!
Бог будет судить мир чрез определённого Им МУЖА , подав удостоверенние всем воскресив Его из мёртвых!

Т : Жертвы Богу мог приносить Агарон , его сыновья и их потомки.
Х : Кто распинал ? Римские солдаты ?

"С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. (Св. Евангелие от Матфея 16:21) Так что Жертву привели к священникам и никакого изьяна не было, а подтверждено, что принадлежит Богу!
Цитата:"Т : Перед служением освящение Агарона , омовение водой ,"
У меня впечатление что вы вместе с Пилатом моете руки и хотите доказать что не виновны и без греха ?

[Сергей Ортодокс]

Вот одного не пойму, почему люди
Если ты не юрист такой, то зачем споришь с Богом???
Мир!

Вопрос не юридический, а теологический.

[Сергей Ортодокс]

Что по вашему означает "прообразовали "Великую Жертву Бога Сына.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте
(Послание к Евреям 1:3)

[ahmed ermonov]

Вопрос не юридический, а теологический.

Осталось малое- выяснить, что значит теология
Биологию знаю и геология мне известна, вот теологию... Прости меня Господи!
Мир!

[Сергей Ортодокс]

Осталось малое- выяснить, что значит теология
Биологию знаю и геология мне известна, вот теологию... Прости меня Господи!
Мир!

Первое послание к Фессалоникийцам 2:13
Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, каково оно есть по истине, которое и действует в вас, верующих.
Первое послание Петра 4:11
Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.

"....в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,
2. чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.
....
5. Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6. потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.(Второе послание Петра 3:1-7)

[Сергей Ортодокс]

Теология замещения учит, что Церковь является заменой Израиля и что многочисленные обетования, данные Израилю в Библии, исполняются относительно христианской Церкви.

Взгляд, что Израиль и Церковь разделены, отчётливо виден в Новом Завете. Церковь полностью отличается и отделяется от Израиля, и они никогда не должны смешиваться или заменяться. Из Писания мы узнаём, что Церковь является полностью новым творением, которое возникло в день Пятидесятницы и просуществует до момента восхищения на небеса (Ефесянам 1:9-11; 1 Фессалоникийцам 4:13-17).

Мир будет осужден за отвержение Христа, в то время как Израиль будет готовиться к испытаниям великого Бедствия в преддверии Второго пришествия Мессии. Когда Христос вернётся на землю в конце Бедствия, Израиль будет готов принять Его.

Бог не забыл об Израиле, и однажды восстановит его в предусмотренной ему роли как избранной нации (Римлянам 11 гл.).

[sinful Man]

Теология замещения учит, что Церковь является заменой Израиля и что многочисленные обетования, данные Израилю в Библии, исполняются относительно христианской Церкви.

Взгляд, что Израиль и Церковь разделены, отчётливо виден в Новом Завете. Церковь полностью отличается и отделяется от Израиля, и они никогда не должны смешиваться или заменяться. Из Писания мы узнаём, что Церковь является полностью новым творением, которое возникло в день Пятидесятницы и просуществует до момента восхищения на небеса (Ефесянам 1:9-11; 1 Фессалоникийцам 4:13-17).

Мир будет осужден за отвержение Христа, в то время как Израиль будет готовиться к испытаниям великого Бедствия в преддверии Второго пришествия Мессии. Когда Христос вернётся на землю в конце Бедствия, Израиль будет готов принять Его.

Бог не забыл об Израиле, и однажды восстановит его в предусмотренной ему роли как избранной нации (Римлянам 11 гл.).

Что такое в вашем понимании церковь? И где её сейчас можно найти среди такого большого количества христианских деноминаций?