Кто может ответить?

[olo]

Христос никого не убил, он дал убить себя...БВЗ сеял вокруг себя смерть - а теперь сравнивайте.

БВЗ... что за сеятель такой

[Вовчик]

БВЗ... что за сеятель такой

Бог Ветхого Завета.

[vovaov]

Христос никого не убил, он дал убить себя

лучше бы я не читал это на ночь глядя. Нет Вовчик, ты не Богослов, ты самозванец!!!

[igoshir]

Хорошо!А Вы можете согласиться с тем, что ВЗ написан в другом духе - не Христовом?
?

Конечно могу. Потому что откровенные места не оставляют мне думать иначе.

Христос сам никого не убивал и никого на убийство не посылал. Вспомните, как Он отреагировал на предложение апостолов уничтожить селение, в котором Его не приняли! И сравните с описаниями убийств в ветхом Завете. Один дух?

Тут нельзя сказать однозначно. Нужно молиться и спрашивать. Думаю что многие убийства свершились по человечески но были оправданы якобы желанием Бога. И это желание было отображено в Писаниях. Не забывайте Владимир дикое время когда имели места эти события. Так можно сказать что и всемирного потопа не было, потому что Бог не мог истреблять никого. Или отказаться от того, что есть ад и гиена, потому что Бог не мог создать такое по доброте и Милости Своей. Бог истребляет зло и это однозначно. Неправильно думать что Бог безграничная милость. Он еще и ярость и мщение, и гнев. Это для человека физ. смерть что то страшное и необратимое. Но для Бога по другому.

[olo]

Хорошо!А Вы можете согласиться с тем, что ВЗ написан в другом духе - не Христовом?
Христос сам никого не убивал и никого на убийство не посылал. Вспомните, как Он отреагировал на предложение апостолов уничтожить селение, в котором Его не приняли!
И сравните с описаниями убийств в ветхом Завете. Один дух?

Дух повествования один или разные?

Да ,эти слова квинтэсенция Евангельская.
не знаете, какого вы духа;
56. ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать..Однако жаль что обэтом вскоре забыли ...алчность и сребролюбие затмила очи последователей.
Чему свидетели кости вдовы Сапфиры в фундаменте института "любви"

[olo]

Бог Ветхого Завета.

вы имеете ввиду Творца Миров Видимых и невидимых -Отца духов ...всякой плоти

[Viktor.o]

Бог Ветхого Завета.

А вдруг не так оно всё? А так: например, мой ребёнок в первом классе, и помогая ему, он видит меня помощником первоклашки . А когда ребёнок во втором классе, то видит меня помощником второклашки. Так и тут: в ветхом плотские, и видят Бога помощником для живущих по плоти, и его закон к закону плоти принимают, а в новом - духовные, и закон духа принимают. Но Он и там, и там - один и тот же. Мы Его видим разным и делим Его, но Он Сам - Единый и неделимый.

[JURINIS]

Хорошо!А Вы можете согласиться с тем, что ВЗ написан в другом духе - не Христовом?
Христос сам никого не убивал и никого на убийство не посылал. Вспомните, как Он отреагировал на предложение апостолов уничтожить селение, в котором Его не приняли! И сравните с описаниями убийств в ветхом Завете. Один дух?
Дух повествования один или разные?

Но прочтите книгу пророка Исаии - это как новозаветное евангелие.

[Вовчик]

igoshir

Тут нельзя сказать однозначно. Нужно молиться и спрашивать. Думаю что многие убийства свершились по человечески но были оправданы якобы желанием Бога. И это желание было отображено в Писаниях. Не забывайте Владимир дикое время когда имели места эти события.

Я бы и сам хотел так думать, но тогда рушится основа религиозного мировоззрения. Считается, что Библия написана "под диктовку" Святого Духа. И если мы допустим сомнения в одной части - мы начнем сомневаться во всём и каждый начнёт отбирать библейский текст лично для себя. Именно отбирать, а не толковать - толкуют и сейчас кто во что горазд.

Так можно сказать что и всемирного потопа не было, потому что Бог не мог истреблять никого. Или отказаться от того, что есть ад и гиена, потому что Бог не мог создать такое по доброте и Милости Своей. Бог истребляет зло и это однозначно. Неправильно думать что Бог безграничная милость. Он еще и ярость и мщение, и гнев. Это для человека физ. смерть что то страшное и необратимое. Но для Бога по другому.

Да, я с Вами согласен, Игорь. И для меня это тоже было непросто понять и принять. Бог должен быть нелицеприятен и строг. До того, как я узнал Христа, я всячески оправдывал действия Бога ветхого Завета, объясняя всем, что именно так и должен поступать Истинный Бог, наказывающий всякое зло. Но потом Христос показал мне многое. И дал всему объяснение. И рассказал, что происходит и почему. Но люди не готовы ещё это принять, поэтому для многих снятие печатей с книги будет восприниматься как катастрофы, описанные в Откровении.

[Вовчик]

вы имеете ввиду Творца Миров Видимых и невидимых -Отца духов ...всякой плоти

Нет, я имею в виду того, кто утопил людей, среди которых были ни в чем не повинные младенцы, того, кто приказывал убивать беременных женщин...и потом приказывал убивать тех, кто не хотел делать этого...

[Вовчик]

А вдруг не так оно всё? А так: например, мой ребёнок в первом классе, и помогая ему, он видит меня помощником первоклашки . А когда ребёнок во втором классе, то видит меня помощником второклашки. Так и тут: в ветхом видят Бога помощником для живущим по плоти, и его закон к закону плоти принимают, а в новом - по духу, и закон духа принимают. Но Он и там, и там - один и тот же. Мы Его видим разным и делим Его, но Он Сам - Единый и неделимый.

А вдруг так? И знаете, Виктор, я даже ради поисков истины не хочу Вам задавать вопрос - просто язык не поворачивается и пальцы не слушаются - а какой вопрос - сами догадайтесь...Но думаю, что у Вас даже мысли такой не было и не будет. А ведь мы сотворены по образу и подобию...

[Viktor.o]

Нет, я имею в виду того, кто утопил людей, среди которых были ни в чем не повинные младенцы, того, кто приказывал убивать беременных женщин...и потом приказывал убивать тех, кто не хотел делать этого...

Это тело у всех одинаково-человеческое, но живущий в теле - разный. Есть люди и есть нЕлюди. Мы в своём огороде тоже берём только урожай, а ботву сжигаем. И ботва тоже может нас упрекнуть в нашей жестокости по отношению к ней.

[Вовчик]

Но прочтите книгу пророка Исаии - это как новозаветное евангелие.

Ну не всё так мрачно было тогда. Слышали и Духа Истинного.

Вы не обращали внимание на то, что пророчества о Христе у ВЗ пророков, как вспышки света на фоне "серого текста"? То там вспышка, то там...как молнии ...

[Viktor.o]

А вдруг так? И знаете, Виктор, я даже ради поисков истины не хочу Вам задавать вопрос - просто язык не поворачивается и пальцы не слушаются - а какой вопрос - сами догадайтесь...Но думаю, что у Вас даже мысли такой не было и не будет. А ведь мы сотворены по образу и подобию...

А Вы по почте напишите или в личку. Я тоже тут не всё пишу о том что думаю, потому что форум не позволяет. Здесь свои каноны.

[Вовчик]

Это тело у всех одинаково-человеческое, но живущий в теле - разный. Есть люди и есть нЕлюди. Мы в своём огороде тоже берём только урожай, а ботву сжигаем. И ботва тоже может нас упрекнуть в нашей жестокости по отношению к ней.

Ботва не люди...и нелюди не ботва. Отец не убивает своих детей...Он хочет, чтобы все спаслись...и нелюди и сатана, поэтому и долготерпит, оттягивая суд. Ведь Вы знаете, что в каждом человеке живёт Христос - там, посреди рая..есть дерево Жизни. Вы знаете, что кто-то очень не хотел, чтобы мы научились различать добро и зло. Вы знаете, что наше сознание направили наружу - говоря, что небо вон там..наверху...И только Христос сказал, что небо внутри нас...Христос стучится изнутри, а ждут его снаружи.