Опять о дереве

[Бурыкин Андрей]

Если вы в чём-то сильно убеждены так просто об этом и расскажите.

Я и сказал: Как можно было есть информацию, если эти плоды не плоды жизни? Легенда, символические плоды дающие знания добра и зла.

"И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое." Хлеб - это какая Его часть тела... рука или нога? Или Писанию верить не будем?

Ну и сравнения: легенды и реальной ситуации. Хлеб это Слово Божее.

[Бурыкин Андрей]

плод дерева ПДиЗ это весы,закон или законническое(взвешивающее) понимание(образ мышления).

Плод ПДиЗиЖ - это мудрость и разум.
13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; [никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней,] и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава; [из уст ее выходит правда; закон и милость она на языке носит;]
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!

[Искупленный]

Плод ПДиЗиЖ - это мудрость и разум.
13 Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, -
14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:
15 она дороже драгоценных камней; [никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней,] и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.
16 Долгоденствие - в правой руке ее, а в левой у нее - богатство и слава; [из уст ее выходит правда; закон и милость она на языке носит;]
17 пути ее - пути приятные, и все стези ее - мирные.
18 Она - древо жизни для тех, которые приобретают ее, - и блаженны, которые сохраняют ее!

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:9)
вы считаете что ( дерево жизни и дерево познания добра и зла)-одно дерево?

[Dmitry75]

"2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,   3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.   4 И сказал змей жене: нет, не умрете,   5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.   6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел."

Совершенно очевидно, что плодов, как таковых, какими мы привыкли их видеть, как-то: яблоки, груши, апельсины на этом символическом дереве посреди рая, дереве познания добра и зла, и жизни - не было. Были плоды, дающие знания. Знания может дать только пропущенная через сознание человека информация. А как могут выглядеть плоды, дающие информацию? Что, на ветвях того дерева висели телевизоры, книги и рукописи, звукотрансляторы, а может ноутбуки или по его ветвям скакали академики со знаниями Бога о добре и зле? Как можно было есть информацию, если эти плоды не плоды жизни?

Ключевое здесь - это вера. Верой человек дает действовать тому или иному духу. Адам и Ева поверили в ложь, приняли ложь, впустили в себя ложь - диавола. В них начала действовать вера, а точнее - НЕВЕРИЕ Слову Бога. Сорвали и съели плод - поставили печать, подтвердили свой выбор. Дерево познания добра и зла - "и вы будете как боги" - это жизнь вне Бога, человек сам себе бог, сам решает что для него добро а что зло. Именно отсюда, от этого и идут все грехи человечества, от этого корня. Все дела - всего лишь плоды, следствие. Именно отсюда воровство, убийства, грабежи, насилие, ложь, обман, предательства а также добрые дела, которые мертвы перед Богом, потому что корень их всё та же гордыня - "и вы будете как боги, знающие добро и зло..."

[Бурыкин Андрей]

Ключевое здесь - это вера. Верой человек дает действовать тому или иному духу. Адам и Ева поверили в ложь, приняли ложь, впустили в себя ложь - диавола. В них начала действовать вера, а точнее - НЕВЕРИЕ Слову Бога. Сорвали и съели плод - поставили печать, подтвердили свой выбор. Дерево познания добра и зла - "и вы будете как боги" - это жизнь вне Бога, человек сам себе бог, сам решает что для него добро а что зло. Именно отсюда, от этого и идут все грехи человечества, от этого корня. Все дела - всего лишь плоды, следствие. Именно отсюда воровство, убийства, грабежи, насилие, ложь, обман, предательства а также добрые дела, которые мертвы перед Богом, потому что корень их всё та же гордыня - "и вы будете как боги, знающие добро и зло..."

Кругом ложь. Вы можете не верить змею говорящему о четырёх ногах, но Богу-то верить должны. "
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"
"Стал" - сказал Бог.
Вот это как раз и удивляет: верим всем рассказкам, всем выдумкам, а Богу не верим. "Как" - это не не вне Бога, а по знанию добра и зла. Добро и зло Адам стал знать, как Бог.

[Бурыкин Андрей]

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:9)
вы считаете что ( дерево жизни и дерево познания добра и зла)-одно дерево?

Конечно одно, только усвоить его плоды все могут по разному. Одни познают живя добро и зло и становятся разумными и мудрыми и войдут в Царствие небесное, потому что достойно вкушали плоды познания, и достойны жить во веки веков у этого древа жизни. Другие вкушая его плоды полюбили зло и омрачили свою жизнь и своё будущее. Дерево для всех одно, но вот плоды познания могут и уже оказываются разными, и иным жизнь, а иным погибель.

[Dmitry75]

Кругом ложь. Вы можете не верить змею говорящему о четырёх ногах, но Богу-то верить должны. "
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;"
"Стал" - сказал Бог.
Вот это как раз и удивляет: верим всем рассказкам, всем выдумкам, а Богу не верим. "Как" - это не не вне Бога, а по знанию добра и зла. Добро и зло Адам стал знать, как Бог.

Кто питается от дерева познания добра и зла, для того вход к дереву жизни охраняется херувимом с огненным мечом, чтобы грех не стал жить вечно. Дерево жизни - Христос, это сфера, где человек для Бога и Бог в человеке. дерево познания добра и зла - сфера вне Бога, где человек сам себе бог, это и есть сфера диавола, когда отвергаясь Бога, Его создание само себя почитает за бога.

[Бурыкин Андрей]

Кто питается от дерева познания добра и зла, для того вход к дереву жизни охраняется херувимом с огненным мечом, чтобы грех не стал жить вечно. Дерево жизни - Христос, это сфера, где человек для Бога и Бог в человеке. дерево познания добра и зла - сфера вне Бога, где человек сам себе бог, это и есть сфера диавола, когда отвергаясь Бога, Его создание само себя почитает за бога.

Свят, свят, свят. Какая чепуха и ничего от Учения Христа.

[Искупленный]

Кто питается от дерева познания добра и зла, для того вход к дереву жизни охраняется херувимом с огненным мечом, чтобы грех не стал жить вечно. Дерево жизни - Христос, это сфера, где человек для Бога и Бог в человеке. дерево познания добра и зла - сфера вне Бога, где человек сам себе бог, это и есть сфера диавола, когда отвергаясь Бога, Его создание само себя почитает за бога.

согласен с вами. мне интересно как вы понимаете этот стих: твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.(Евр.5:14)?

[Бурыкин Андрей]

согласен с вами. мне интересно как вы понимаете этот стих: твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.(Евр.5:14)?

Об имеющих опыт жизни, в том числе и в результате инкарнации, а тем более у тех, кто уже родился свыше.
Соломон: "«Блажен человек, который снискал мудрость, и человек, который приобрел разум, потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота: она дороже драгоценных камней. Никакое зло не может противиться ей; она хорошо известна всем, приближающимся к ней и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею. Долгоденствие в правой руке ее, а в левой у нее богатство и слава; из уст ее выходит правда; закон и милость она на языке носит. Пути её пути приятные, и все стези ее мирные. Она древо жизни для тех, которые приобретают ее, и блаженны, которые сохраняют ее! Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом».

[Olherd]

"А как могут выглядеть плоды, дающие информацию?

Слава Иисусу Христу!
Плоды не дают информацию. Информацию дает заповедь "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Как и написано: "Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай (Рим.7:7)".

[Бурыкин Андрей]

Слава Иисусу Христу!
Плоды не дают информацию. Информацию дает заповедь "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Как и написано: "Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай (Рим.7:7)".

Но раньше закона было: "И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним".
Знал бы сие Адам, если бы не вкусил плода, если бы не "стал как из нас", зная добро и зло?

[Olherd]

Но раньше закона было: "И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним".
Знал бы сие Адам, если бы не вкусил плода, если бы не "стал как из нас", зная добро и зло?

На тот момент для Адама заповедь Творца: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь (Быт.2:16,17)" и была законом. Или вы полагаете, Господь пошутил и вовсе не имел ввиду, что Адам умрет, а все вышло как-то случайно? В таком случае нечего беспокоится, само рассосется.
Касательно же "стал как из нас", то Адам уже был как бог, ибо создан "по образу и подобию" с одним лишь различием - "знающий добро и зло".

[Бурыкин Андрей]

вы полагаете, Господь пошутил и вовсе не имел ввиду, что Адам умрет, а все вышло как-то случайно? В таком случае нечего беспокоится, само рассосется.
Касательно же "стал как из нас", то Адам уже был как бог, ибо создан "по образу и подобию" с одним лишь различием - "знающий добро и зло".

Из чего можно сделать вывод, что чтобы быть богом достаточно быть "по образу и подобию"? Или что-то ещё нужно? Каждый из нас "по образу и подобию", так что же все мы боги?

[Роза Вильямовна]

Из чего можно сделать вывод, что чтобы быть богом достаточно быть "по образу и подобию"? Или что-то ещё нужно? Каждый из нас "по образу и подобию", так что же все мы боги?

Я как то читала 1 Иоанна 3 главу и там где-то начиная с 7 стиха я прочла то, что наводит на размышление о том все ли являются подобием Бога? Да вот кстати эти строки:

7 Дети! да не обольщает вас никто.

Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

В этих строках четко просматривается то, что не всякий человек является образом и подобием святого Господа нашего Иисуса Христа, а лишь тот кто подобен Ему, то есть тот кто делает правду подобно как Он праведен.