Твитнуть
трудно не согласиться,и я пытаться даже не буду))) для нас шиитов,понятие власти в общине и кому она должна принадлежать во всей исламской общине,довольно принципиальна.Но с таким понятиями мы не связываем наше будущее местопребывание. А лишь доверие в вопросах права и безошибочности суждений в правовых и моральных аспектах.Но ни как в религиозных.Религиозные принципы едины для все мусульманской общины,будь сунниты,шииты или суфии. ( за сиключением сектанства,а таких проблем у вех хватает.)
-
-
Уважаемый ВЯЧЕСЛАВ, именно потому, что меня учит Евангелие взирать НА ХРИСТА, я и обращаюсь к вам, как к БРАТУ, а ещё, как представителю ВАШЕГО «христианства», ибо вы не на Христа взираете, а ратуете за «церковные доктрины», ведущие к РАЗНОГЛАСИЯМ и РАЗДЕЛЕНИЯМ.
И вопрос данной темы, достаточно РЕЗОННЫЙ, я бы задал несколько иначе
ЗАЧЕМ НУЖНЫ «церковные доктрины», если есть ИСТИННОЕ, ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЕ и ОБЪЕДИНЯЮЩЕЕ ВСЕХ В ВЕРЕ - УЧЕНИЕ Христа?
Ибо, выдумывающие свои «доктрины» - люди, свидетельствуют о том, что НЕ СЧИТАЮТ Учение Христа (лично для себя) ДОСТАТОЧНЫМ, ЧТОБЫ СЛЕДОВАТЬ ЕМУ.
А потому сколько «доктрин» - столько и ЗАБЛУЖДЕНИЙ.
И это что, всё под руководством ИИСУСА ХРИСТА?
P. S. Например: ваш пункт о «посмертной участи» - весьма неоднозначный в свете Библии. Почему бы не обсудить на форуме, если форумы не для пустой болтовни?Комментарий
-
Истинных доктрин учения Христа мало и они очень просты и понятны. Простое следование этим доктринам способно творить чудеса, попробуйте сами!
1) Понимающего свое состояние и готового обратится от грешной жизни человека, Бог не осуждает ни за что и принимает такового в любом состоянии. ("Придите ко мне все труждающиеся и обремененные..", "Никто не осудил тебя? И я не осуждаю тебя!" и т.д.)
2) Бог преображает человека, чтобы тот перестал считать себя грешным и чего-то недостойным, понял что он - венец творения Божия и призван к праведной жизни! Суть оправдания по вере - Я верю, что Бог сделал меня праведным! Для чего мне грешить? Зачем самому обманывать себя? (Противоположное состояние: человек считает себя разделенным с Богом, грешным и недостойным лучшей участи; это состояние Адама и Евы после грехопадения, когда они увидели (по сути просто поверили в то, что они наги).. и разделены с Богом. А механизм ВЕРЫ работает одинаково всегда: если человек верит в то, что он грешен, из его веры вытекают соответствующие дела...а если верит, что праведен, - отсюда будут вытекать дела праведности!
3) Человек ощущает себя Храмом Божьим. Из предпосылки принятия себя Богом исходит понимание простой вещи, что ВСЕ в мире Едино! ("Да будут все едино! Как ты, Отче, во мне, так и они в нас, да будут в нас едино!") А из этого уже рождается Любовь. Ко всему и ко всем. Благая весть о Царствии Божием внутри нас - это и есть СУТЬ и ОСНОВА всего христианства, к сожалению, многими так и не понятого..
Но всему и каждому свое время.. Благая весть Царствия будет проповедована во свидетельство ВСЕМ!
Комментарий
-
Так вы придерживаетесь учения Христа?
Цитата из Библии:
В таком случае ответьте, соблюдаете ли вы субботу?
Ибо, выдумывающие свои «доктрины» - люди, свидетельствуют о том, что НЕ СЧИТАЮТ Учение Христа (лично для себя) ДОСТАТОЧНЫМ, ЧТОБЫ СЛЕДОВАТЬ ЕМУ.
А потому сколько «доктрин» - столько и ЗАБЛУЖДЕНИЙ.
И это что, всё под руководством ИИСУСА ХРИСТА?В том что не однозначен и что большинство считают иначе, я знаю. Но разве критерий "большинство", приемлем в вере?P. S. Например: ваш пункт о «посмертной участи» - весьма неоднозначный в свете Библии. Почему бы не обсудить на форуме, если форумы не для пустой болтовни?
Большинство погибнет, спасётся лишь остаток.
Можно и обсудить, я не против.Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Как же я могу отвечать на ваш вопрос СОБЛЮДАЮ ЛИ Я СУББОТУ, ПРИДЕРЖИВАЯСЬ УЧЕНИЯ ХРИСТА? если вначале, не узнаю от вас ЧТО ТАКОЕ СУББОТА (на ваш взгляд)?
Ведь, чтобы честно ответить на ваш вопрос, надо нам быть одного мнения о субботе - как учит Слово. А то зачастую приходится наблюдать, как у разных конфессий «СВОЯ суббота», и «ЧУЖУЮ», естественно, никто не соблюдает. И по-прежнему, остаётся для ВСЕХ, общий вопрос СОБЛЮДАЮТ ЛИ ОНИ СУББОТУ (не зная, что это такое)? Который вы мне и задаёте.
Итак, предлагаю обсудить вначале ЧТО ТАКОЕ СУББОТА? не на основе «церковных доктрин», а следуя Слову в каноне Библии.
Отсюда, Слово и определит верна ли «церковная доктрина»?
Что же касается фарисеев, занявших место (седалище) Моисея, то это было бы справедливо, КАК ОБРАЗ, если бы спасал Моисей. А так, намного хуже ЗАНЯТО МЕСТО, самого Спасителя Иисуса Христа - Сына Бога. Отсюда и «церковные доктрины», при существующем Учении Иисуса Христа "и притом распятого".Комментарий
-
Исходя из названия данной темы важно, ЧТО ВЫ ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, под Учением Бога. Потому что вы говорите:
« если в каком-либо учении нет доктрин (символов веры), то, собственно НЕТ И УЧЕНИЯ.»
А потому, позвольте вас попросить ПРОЦИТИРУЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, из Евангелия, или из Апостолов «символ веры».
Если вы его там не найдёте, то, что НАДЛЕЖИТ ЛИ НАМ ОТВЕРГНУТЬ Учение Христа, выраженное в Евангелии и Апостолах? Ибо, из ваших слов - СИМВОЛЫ ВАЖНЕЙ.
А если этого ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ ради Спасения, то тогда, БЕЗО ВСЯКОГО УЩЕРБА НАДЛЕЖИТ ОТВЕРГНУТЬ бесполезные (и даже вредные) «символы веры», ради Учения!
Что скажете?Комментарий
-
Не возражаю. Итак согласно Слову-
Цитата из Библии:
Посвящаете ли вы весь субботний день Богу?
Что то я не совсем понял вашу мысль.Что же касается фарисеев, занявших место (седалище) Моисея, то это было бы справедливо, КАК ОБРАЗ, если бы спасал Моисей. А так, намного хуже ЗАНЯТО МЕСТО, самого Спасителя Иисуса Христа - Сына Бога. Отсюда и «церковные доктрины», при существующем Учении Иисуса Христа "и притом распятого".Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
ВЯЧЕСЛАВ, вы привели цитату о «Субботе» из Ветхого Завета. Но, ведь ВЕТХОЕ, связанное с жизнью ПЛОТИ без Веры уже давно прошло. А потому в Законе Бога, данном через Моисея, существуют противоречия, заложенные между ДУХОМ и ПЛОТЬЮ. Вы процитировали то, что МОИСЕЙ дал для Плоти.
Однако, ОЗВУЧИТЬ определённое букво-сочетание, не означает ПОНИМАТЬ его, и тем более - ИСПОЛНИТЬ его. Но данное букво-сочетание Закон Бога, который должен быть исполнен НЕУКОСНИТЕЛЬНО! А посему, без ПОНИМАНИЯ того, что надо ИСПОЛНЯТЬ БУКВА УБИВАЕТ, именно, из-за неисполнения Воли Бога Закона, выраженного в Слове.
Некоторые стремятся повторить ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ ПУТЬ Евреев, не задаваясь даже вопросом Почему Евреи не смогли исполнить даже то, что МОИСЕЙ ДАЛ ДЛЯ ПЛОТИ?
Потому, не понимая сути вещей, они, ради своего отличия, вычленяют из Закона некоторые ЗАПОВЕДИ, например, о Субботе, и цитируют:
«8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;...»
Но, разве не помнят, что, НЕ ИМЕЯ ВЕРЫ, Евреи небыли способны к ПОКОРНОСТИ, чтобы исполнить даже это. За что и упрекал Господь обладателей приведённых вами букв, говоря:
«[b]19 Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону.» ИОАННА: 7
Они не имели ПОНИМАНИЯ сути этого Дня, что от них и не требовалось, но, ТОЛЬКО - ПОКОРНО следовать тому, чтобы исполнить то, на что способна ПЛОТЬ (что вы и процитировали).
Но, когда настала «полнота времён» Иисус Христос, пришедши, научил УВЕРОВАВШИХ В НЕГО, и дал ПОНИМАНИЕ сути этого Дня, зная, что ПО ДУХУ ВЕРУЮЩИЕ должны эту заповедь Закона ИСПОЛНИТЬ, поскольку в ней для них, по сути ОБЕТОВАНИЕ. А потому и сказал: «Земля и Небо прейдут, но, ни одна черта, ни одна йота из Закона не прейдёт, ПОКА НЕ ИСПОЛНИТСЯ ВСЁ! »
Сейчас НОВОЗАВЕТНЫЕ ВРЕМЕНА.
Не могли бы вы привести слова, которые НЕ УПРАЗДНЯЮТ СУББОТУ (как некоторые думают, говоря «Суббота наша Иисус Христос»), но раскрывают НОВУЮ - ДУХОВНУЮ её суть?
P. S.
Кстати, Субботу нельзя по-другому исполнить НИКАК, кроме, как ПО ДУХОВНОМУ.
Потому и сказано:
«23 Но настанет время И НАСТАЛО УЖЕ, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и Истине.» ИОАННА: 4Комментарий
-
Именно ПОТОМУ, что «они содержаться в Учении Христа и Апостолов» (как вы говорите), выше которых НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ АВТОРИТЕТА, то - КАКОВА ЖЕ НУЖДА творить человекам некие «символы веры», если есть уже ДОБРОЕ Учение?
Чем оно не удовлетворяет этих творческих людей?
А потому, факт, существования этих «символов» не заставляет ли ПРИСТАЛЬНЕЙ исследовать Новый Завет, чтобы определить ПОЧЕМУ ЛЮДЯМ НЕ ХВАТАЕТ УЧЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА?
Так вот, ВНИМАТЕЛЬНЫЕ К СВОЕЙ ВЕРЕ люди ясно видят, что «Символы веры» - не соответствуют Учению Иисуса Христа, и притом РАСПЯТОГО! Они, во-первых, - ощибочны, а, во-вторых, преследуют цели их авторов. А это уже не Вера, а ПОЛИТИКА.
Для ясности скажу так Посредством Веры обретается ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ, а посредством «символа» - жизнь «символическая», о которой сказано фарисеям, что они сейчас уже получают своё.Комментарий
Комментарий