Нужны ли сегодня доктрины Церкви?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #61
    Сообщение от СергейНик
    Да,сердце человека лукаво,именно поэтому Аллах ниспосылает ясное знамение,где нет двузначности:Коран.
    Поэтому отпадает надобность в доктринах.
    А как же разделение на шиитов и сунитов?

    Комментарий

    • СергейНик
      Отключен

      • 08 January 2009
      • 7996

      #62
      Сообщение от Вячеслав Цуркан
      А как же разделение на шиитов и сунитов?
      Это разделение политическое,но ни как не богословское.В настоящем ислам стремится к преодалению данного разделения.

      Комментарий

      • СергейНик
        Отключен

        • 08 January 2009
        • 7996

        #63
        Сообщение от Vladilen
        Вы хотите сказать, что в исламе нет доктрин?
        Доктрин-нет,есть основополагающие элементы учения,которые четко и ясно изложен в Коране и сунне пророка.Смысла в доктринах нет. Все деления в исламе,всегда были связаны либо с политикой,либо с попытками обьяснить не обьснимое,с богословской точки зрения. В отношении ясного учения-нет делений,в отношении неясных моментов-есть сунна пророка,либо попросту рекомендуется об этом не думать,так как смысла в этом просто нет...

        Комментарий

        • неизвестный
          Ветеран

          • 02 January 2005
          • 4815

          #64
          Сообщение от Vladilen
          Цитата участника Vladilen:

          Библия
          это Слово Бога, т.е. книги, написанные людьми по Божьему желанию и вдохновению
          .


          Друг,
          мне кажется, что Вы неправильно трактуете понятие библейский канон.
          Ведь в каноническую Библию вошли богодухновенные книги, т.е. книги, написанные по Божьему желанию и вдохновению.
          Уважаемый VLADILEN, я канон НЕ ТРАКТУЮ никак, потому что меня интересует Слово Бога.
          Но, раз уж и вы выделили «БИБЛЕЙСКИЙ канон», то тогда не следовало ли бы нам оставить на время «канон», и выяснить вначале ЧТО ТАКОЕ «БИБЛИЯ»?

          Ибо, Греческий перевод слова «библия», это «книги» - всего лишь, МЁРТВАЯ ФОРМА.
          Вся суть в СОДЕРЖАНИИ.
          А содержание должно быть ВОИСТИНУ ДУХОВНОЕ! Потому что не всякое собрание книг, призвано вести людей К СПАСЕНИЮ, ЧЕРЕЗ ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ. И именно, по тому, что подразумевается ДУХОВНОЕ, Библия известна во всём мире, как - ВЕЩЬ ДУХОВНАЯ (не будем говорить, что «наравне с книгами других религий»)

          А потому БИБЛИЕЙ могут считаться только книги, написанные Ветхозаветными Пророками. А книги Нового Завета - исключительно Апостолами, и их ПЕРВЫМИ учениками. Потому что, это ЛЮДИ СВЯТЫЕ по свидетельству Самого Бога. Ибо, именно ИХ ИЗБРАЛ ГОСПОДЬ, ДЛЯ РАСПРОСТРАНЕНИЯ СВОЕГО СЛОВА, как устно, так и ПИСЬМЕННО. И тогда «БИБЛИЯ, это СЛОВО БОГА»!
          И этому есть СВИДЕТЕЛЬСТВО!
          А потому Смеет ли кто из людей (особенно ВЕРУЮЩИХ) прикасаться к Библии СЛОВУ БОГА?!

          Здесь надо не забыть расхожие слова, которые «ИСПОЛЬЗУЮТ» ВЫПЯЧИВАЮЩИЕСЯ, объясняя, якобы «сектам», мол, сказано «церкви» (им): «Что СВЯЖЕТЕ на земле, то будет связано на небесах, и что РАЗРЕШИТЕ на земле, то будет разрешено на небесах».
          Я просто поражён, что люди (подавляющее большинство верующих «рождённых свыше») НЕ ВИДЯТ очевидных, просто ВОПИЮЩИХ вещей!
          Ведь, ЕСЛИ Библия (из которой сделан канон) СЛОВО БОГА, именно - то Слово, которое ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛО У БОГА, и это СЛОВО БЫЛО БОГ, всё через которое НАЧАЛО БЫТЬ и БЕЗ НЕГО НИЧЕГО НЕ НАЧАЛО БЫТЬ, ЧТО НАЧАЛО БЫТЬ , но, именно это СЛОВО (СВЕТ и ЖИЗНЬ), СТАЛО ПЛОТЬЮ ПОЛНОЕ БЛАГОДАТИ и ИСТИНЫ, названное среди людей СЫН БОЖИЙ Иисус Христос, который ГЛАВА ЦЕРКВИ, то кто же может «СВЯЗАТЬ» Его на земле «каноном», или «РАЗРЕШИТЬ»? Скажут «церковь»! Тогда ей (получается), не нужен ГЛАВА ГОЛОВА ТЕЛА (её), и она хочет отвернуть себе ГОЛОВУ (ибо ей Телу, что-то хочется)?
          Не по этой ли причине появились «богословы» и «ЦЕРКОВНЫЕ ДОКТРИНЫ».
          Отсюда видим, что эта СПЕКУЛЯЦИЯ на Слове, не имеет никакого отношения к смыслу данной цитаты, кроме БОГОХУЛЬСТВА!

          А что вы думаете о БИБЛИИ? обнародуйте, пожалуйста.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71128

            #65
            Сообщение от неизвестный
            А потому Смеет ли кто из людей (особенно ВЕРУЮЩИХ) прикасаться к Библии СЛОВУ БОГА?!
            Если не прикасаться к Библии, как можно познавать Бога и волю Его?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71128

              #66
              Сообщение от СергейНик
              Доктрин-нет,есть основополагающие элементы учения,которые четко и ясно изложен в Коране и сунне пророка.Смысла в доктринах нет. Все деления в исламе,всегда были связаны либо с политикой,либо с попытками обьяснить не обьснимое,с богословской точки зрения. В отношении ясного учения-нет делений,в отношении неясных моментов-есть сунна пророка,либо попросту рекомендуется об этом не думать,так как смысла в этом просто нет...
              Сергей,
              если в каком-либо учении нет доктрин (символов веры), то, собственно нет и учения.
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #67
                Сообщение от СергейНик
                Это разделение политическое,но ни как не богословское.В настоящем ислам стремится к преодалению данного разделения.
                Если вы не в курсе, христианство тоже к этому стремится.
                Хотя согласно Библейских пророчеств это не к добру.

                Комментарий

                • СергейНик
                  Отключен

                  • 08 January 2009
                  • 7996

                  #68
                  Сообщение от Vladilen
                  Сергей,
                  если в каком-либо учении нет доктрин (символов веры), то, собственно нет и учения.

                  Откровение может быть символом веры?

                  Комментарий

                  • СергейНик
                    Отключен

                    • 08 January 2009
                    • 7996

                    #69
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Если вы не в курсе, христианство тоже к этому стремится.
                    Хотя согласно Библейских пророчеств это не к добру.
                    что именно не к добру? преодоление богословских распрей или преодоление раскола из за того у кого должна быть власть в общине?

                    Комментарий

                    • неизвестный
                      Ветеран

                      • 02 January 2005
                      • 4815

                      #70
                      Сообщение от Vladilen
                      Если не прикасаться к Библии, как можно познавать Бога и волю Его?
                      Слово Бога ПОЗНАЁТСЯ разве "прикосновением" к Нему (так, что "тело" Головы лишается), а не ВЕРОЙ в это Слово?

                      Вот вам и ответ на вопрос в заголовке данной темы - это реальное
                      cуществование "КАНОНА", "БОГОСЛОВОВ" (учащих НЕВЕРУЮЩИХ вместо Духа Святого), а отюда и "ЦЕРКОВНЫХ ДОКТРИН".

                      Вообщим - ВСЁ, как и говорил Бог - "Лукаво СЕРДЦЕ человеческое..." и "...найду ли Я веру на Земле...?"

                      Вот и вы - задаётесь вопросами, а САМИ НЕ ХОТИТЕ ОТВЕЧАТЬ на очевидное.
                      Последний раз редактировалось неизвестный; 12 March 2010, 08:44 PM.

                      Комментарий

                      • неизвестный
                        Ветеран

                        • 02 January 2005
                        • 4815

                        #71
                        Сообщение от Вячеслав Цуркан
                        Если вы не в курсе, христианство тоже к этому стремится.
                        Хотя согласно Библейских пророчеств это не к добру.
                        Глядя на вас - ВАШЕ "христианство", явно не стремится к преодолению разногласий. И это - НЕ К ДОБРУ.

                        Комментарий

                        • неизвестный
                          Ветеран

                          • 02 January 2005
                          • 4815

                          #72
                          Сообщение от Vladilen
                          Сергей,
                          если в каком-либо учении нет доктрин (символов веры), то, собственно нет и учения.
                          Вы хотите сказать, что Иисус Христос, и Его Апостолы - НЕ НЕСЛИ УЧЕНИЕ БОГА?

                          Комментарий

                          • БАБАЙ
                            Ему расти, мне умаляться

                            • 13 December 2007
                            • 5322

                            #73
                            По теме:
                            Еще Даль говорил: "все мы под одним Богом ходим, да разным поклоняемся". Ведь, это, по большей части, на Западе спорят: есть Бог, или нет? На Востоке - более ходовой вопрос: А в какого бога ты веришь? Ведь, от неправильного восприятия Бога исходят и все остальные проблемы. В связи с этим, часто приходит на ум картина из Откровения, 12 гл. Картина такова: дракон ведет войну против Бога, делает все возможное, чтобы нанести Ему урон. Потерпев неудачу, обращается против Жены, пуская воду, чтобы поглотить:
                            Rev 12:15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
                            Rev 12:16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
                            мир вам от Господа Иисуса Христа

                            Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                            (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                            Комментарий

                            • Вячеслав Цуркан
                              Ветеран

                              • 23 November 2008
                              • 10644

                              #74
                              Сообщение от СергейНик
                              что именно не к добру? преодоление богословских распрей или преодоление раскола из за того у кого должна быть власть в общине?
                              Нет объединение предполагает некий компромис.
                              А может ли истина получиться от компромиса? Ясно что одна или другая сторона должна кое чем поступиться и какая то поступится истиной.

                              Комментарий

                              • Вячеслав Цуркан
                                Ветеран

                                • 23 November 2008
                                • 10644

                                #75
                                Сообщение от неизвестный
                                Глядя на вас - ВАШЕ "христианство", явно не стремится к преодолению разногласий. И это - НЕ К ДОБРУ.
                                Смотрите не на меня, а на Христа.
                                Или вас не этому учит Евангелие?

                                Комментарий

                                Обработка...