Сколько раз Богу прощать человека?

[sskiff]

Простит, если она попросит прощения. 1-Ин 1:9

Только верою на основании Слова.

Мф 6.15 и Мк 11.26 расширяют условия прощения, Мф 12.31 предостерегает, что не так все гладко, а в ВЗ 4Цар 24.4 фраза "не захотел простить" тож наводит на размышления : - а не значит ли это что тама кто-то просил и не допросился?

Ну, или услышав глас с неба глаголящий..., чо мало вероятно.

Согласись, - это было бы наверняка и проще.
Я например и сам не знаю, кого простил, а кого - нет.Даже тех кого вслух прощал, иногда хочется в "асфальт закатать"

Та ладна. Ты меня в "Зайках тоже плачут" тоже предостерегал, что админы потрут. Ан нет, не потерли. Мож и сейчас небо не зардеет?

Просто они видели, что я тебя предупреждал и еще одного ПРОрока форум не потянул бы.
А хотя надо поискать какую фотку с бородой и вплотную заняться коричневым шрифтом

[alya]

Мф 6.15 и Мк 11.26 расширяют условия прощения,

Ну и что. Выполни условия и вперед с песней.

Мф 12.31 предостерегает, что не так все гладко,

Хула на Духа это разговор особый. Вряд ли те, кто сокрушается по поводу того, что они хулили Духа, в действительности Его хулили.

а в ВЗ 4Цар 24.4 фраза "не захотел простить" тож наводит на размышления : - а не значит ли это что тама кто-то просил и не допросился?

А тама про то, что кто-то просил прощения ничего нет. Может раскаяния и не было?

Согласись, - это было бы наверняка и проще.

Соглашусь. Только тогда получится, что вера не причем. А ведь блаженны не видящие/слышащие и уверовавшие.

Я например и сам не знаю, кого простил, а кого - нет. Даже тех кого вслух прощал, иногда хочется в "асфальт закатать"

Та же фигня. Убеждаю Бога и себя, что простила, а на жизнь свою смотрю и понимаю, что нифига.
Простить своими силами порой очень непросто. Во многом это зависит от того, насколько мы близки к Нему, насколько Им наполнены. Способность прощать, это что-то наподобие индикатора твоих отношений с Богом.

Я тут как-то подумала о том, что когда Слово меня будет судить и спросит: а умерла ли я со Христом, чтобы с Ним воскреснуть, а отдала ли я себя в орудие праведности, мне нечего будет ответить.
Ёмасан, вот где жесть...

Просто они видели, что я тебя предупреждал и еще одного ПРОрока форум не потянул бы.

Судя по тому, что Пилигрим2180 не откликнулся, до пророка тебе далеко.

[sskiff]

Судя по тому, что Пилигрим2180 не откликнулся, до пророка тебе далеко.

Меня радует и первое и второе, даже не знаю что больше.

Соглашусь. Только тогда получится, что вера не причем. А ведь блаженны не видящие/слышащие и уверовавшие.

Это кстати тоже интересный вопрос в тему: почему бы не противопоставить твердое знание размытым вопросам веры и смутным догадкам и надеждам на прощение & спасение? Есть соображения?

Ёмасан, вот где жесть...

Да тяжелая у тебя жизнь.

[alya]

Это кстати тоже интересный вопрос в тему: почему бы не противопоставить твердое знание размытым вопросам веры. Есть соображения?

Бррр. Ну у тебя и вопросиики...
Противопоставить твердое знание хилой вере...
А на чем основывается такое твердое знание? А можно знать и не верить?

Да тяжелая у тебя жизнь.

Хде-т эт я уже слышала...

[sskiff]

Бррр. Ну у тебя и вопросиики...
Противопоставить твердое знание хилой вере...
А на чем основывается такое твердое знание? А можно знать и не верить?

Я поясню на том же самом примере:
Голос с неба проглаголил и все в курсе, все четко и понятно. Без побочных толкований. и.т.д.
- не верить что Бог есть, а знать,
- не верить (надется) что у Него к тебе претензий нет, а знать.
- не верить что Он любит людей, а знать. и.т.д.
ИМХО, это более эффективно.

[Андрей...]

Но разве суть ситуации изменилась? Разве решение Христа хоть на йотту уменьшило количество зла в мире? разве стало от его решения меньше проституток в мире?
Наоборот, теперь любая проститутка может гордо сказать - "а вы кто такие осуждать мой грех, трахалась и буду трахаться по сходной цене - имею лицензию от самого Христа"?

Вы в курсе что спрос рождает предложение?

Как это бог-отец не нашел подобный красивый вариант со всемирным потопом? на змея там все спихнуть или на прохудившийся кран в "хлябях небесных"...

Скажите, Вы верующий?

[alya]

- не верить что Бог есть, а знать,
- не верить (надется) что у Него к тебе претензий нет, а знать.
- не верить что Он любит людей, а знать. и.т.д.
ИМХО, это более эффективно.

Вощем, я поняла о чем ты.
А разве такое знание в принципе возможно? На чем такое знание базируется? Знание разве не требует доказательств?
А чем докажешь, что Бог есть, что у Него нет претензий, что Он любит?

Глас с неба может и эффективно, но надо исходить из реалей...
(Кстати, не мне жаловаться на отсутствие гласа с неба )

[Андрей...]

Я иногда сам утром жалею, что вечером меня от клавы оттянуть некому было.))

...и тебя тоже? ))

У меня есть дополнение к вопросу темы:
Как человек узнает, прощен он Богом или нет?

Никак. В это можно только верить.
Однако, я не вижу в теме здешних богословов... Может я чего не того спрашиваю?

[sskiff]

А разве такое знание в принципе возможно?

При наличии объекта, конечно.

На чем такое знание базируется? Знание разве не требует доказательств?
А чем докажешь, что Бог есть, что у Него нет претензий, что Он любит?

Все правильно. Знание базируется на фактах и доказательствах.
Теория "о воображаемом друге" не в счет.

Глас с неба может и эффективно, но надо исходить из реалей...
(Кстати, не мне жаловаться на отсутствие гласа с неба )

Из каких реалий?

[sskiff]

...и тебя тоже? ))

Да, и я тоже

.
Однако, я не вижу в теме здешних богословов... Может я чего не того спрашиваю?

Ты бы предупредил, что богословов ждешь, я бы не высовывался, а так придется тебе их по всему форуму собирать.

[g14]

Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Бог на грешника вообще не обижается, поэтому и прощать незачем.

[alya]

Из каких реалий?

Ну из реалий, что этого Гласа с неба нет. Вернее есть, но не для всех, не по любому случаю и пр.
Нет Гласа - нет фактов и доказательств - нет знания.

[alya]

Однако, я не вижу в теме здешних богословов... Может я чего не того спрашиваю?

Богословы, наверное, по отпускам разъехались.

[sskiff]

Ну из реалий, что этого Гласа с неба нет. Вернее есть, но не для всех, не по любому случаю и пр.
Нет Гласа - нет фактов и доказательств - нет знания.

Так вот, допустим, если я заинтересован в отношениях со своими детьми, и у меня есть определенный интерес (воля) к их жизни, то я делаю все возможное чтобы донести до них (до каждого) свою реальность, даже когда я далеко, и что мне от них надо. Мне кажется это знание лучше их веры, что папа есть и ждущий его дождется.
Так и здесь, - встречался Глас определенному количеству людей, то где Он сейчас? Ходили Ангелы с поручениями, когда не было интернета, почему не ходят сейчас? Какой смысл от веры, если можно дать тем, в ком ты заинтересован, знание? Это же важная вещь для прощения:
Ты веришь в свое преступление, а потом веришь в свое прощение.
Причем в преступление веришь искренне и всерьез, а на прощение более надеешься.

[mama-mouse]

Какой смысл от веры, если можно дать тем, в ком ты заинтересован, знание?

Так, может, Он и даёт. Тем, в ком заинтересован.