Сколько раз Богу прощать человека?

[Андрей...]

Цитата из Библии:

От Матфея святое благовествование. Глава 18. 21:22
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

[Toivo]

[bible]
Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Пока хватит терпения. Как написано:

"Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение. Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог."

Когда я мучительно умирал для греха блуда, по слабости и неопытности (у меня не было тренера) случались рецидивы, и я снова позорно падал в грех. Тогда Бог сказал мне открыто: "Если ты не бросишь грех, то я брошу тебя". Я вмиг "протрезвел" и спина покрылась холодным потом. После этого я решил стоять насмерть. И победил! Слава Богу, избавившему меня от этого проклятия.

[S1970]

Рассуждение

....Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Он его не прощает, поскольку он его не осуждал.

Упрощаем: осуждение не присуще любви.

[Лука]

Он его не прощает, поскольку он его не осуждал. Упрощаем: осуждение не присуще любви.

Христианство иного мнения. "1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.", "Пс.7:12 Бог - судия праведный, [крепкий и долготерпеливый,] и Бог, всякий день строго взыскивающий"

[FantaClaus]

Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Неограниченное число раз. Главное, чтобы этот грешник сам себя не осуждал.

Пока хватит терпения. Как написано:

"Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; а производящая терния и волчцы негодна и близка к проклятию, которого конец - сожжение. Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем [состоянии] и держитесь спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог."

Разве здесь сказано, что Бог может отвернуться от человека? У Него может не хватить терпения? Не думаю...

По-моему, здесь говорится о том, что человек может довести себя до полного разрушения.

Тогда Бог сказал мне открыто: "Если ты не бросишь грех, то я брошу тебя".

Можно поподробнее, каким образом Бог сказал вам это открыто? Вы слышали Его голос или было видение?

Почему я спрашиваю - дело в том, что ни мне, ни кому из моих знакомых, кто верит в Него, Он никогда ничего вот так вот открыто не говорил. Поэтому мне интересно, как вы получили данное откровение.

[Claricce]

Андрей...!

Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Нисколько - прощение неприсуще богу.
Если нужны конкретные примеры - достаточно вспомнить всемирный потоп, Содом и Гоммору, казни египетские, малышей и медведей...

Если Вы считаете, что нечто поменялось в Новом завете, вспомните притчу о несчастной бесплодной смокве или Анания и Сапфиру... Может быть все это в двухтысячелетней давности и мире все спокойно и нет уже ни наводнений, ни землетрясений?
Не умирают малыши?
Нет СПИДа, холеры и сибирской язвы?

Где Вы видите прощение? В чем?!

С Уважением,
Claricce

[FantaClaus]

Если нужны конкретные примеры - достаточно вспомнить всемирный потоп, Содом и Гоммору, казни египетские, малышей и медведей...

Если Вы считаете, что нечто поменялось в Новом завете, вспомните притчу о несчастной бесплодной смокве или Анания и Сапфиру... Может быть все это в двухтысячелетней давности и мире все спокойно и нет уже ни наводнений, ни землетрясений?
Не умирают малыши?
Нет СПИДа, холеры и сибирской язвы?

Ну вы даете!... А почему вы решили, что это все - дело рук Бога? Только потому что так написали в одном из сборников легенд и притч?

Вы же наверняка не считаете, что каждая молния во время грозы - это результат непосредственного, заранее обдуманного действия Бога?

Людям свойственно любым событиям искать причину. А когда ее не находят или не хотят делать достоянием масс, приписывают Богу.

Вот недавно у китайцев многоэтажный дом упал. Это что Бог его повалил? Заняться Ему больше нечем... А ведь найдется кто-нибудь, кто обязательно скажет: "Строители делали неугодное в глазах Бога, и Он покарал их". А все гораздо проще...

[нинапри]

Цитата из Библии:

От Матфея святое благовествование. Глава 18. 21:22
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

Сколько же раз сам Бог прощает грешника?

Грешат все люди - и верующие и неверующие. Иоанн говорит, что все мы много согрешаем, но для народа Божьего есть выход - искреннее покаяние перед Богом и искупительная жертва Иисуса Христа.
Но для верующих христиан действует еще вот это :
Ибо , если мы, получивши познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грех.
Написано в Матфея 1 :21 - " ...спасет людей Своих от грехов их ". С искренним Он поступает искренне, с лукавым - по лукавству его.

Бог хочет спасти всех людей, и поэтому долготерпит.... а вот как долго Он будет терпеть грешника....это уже Его дело.

[Toivo]

Неограниченное число раз. Главное, чтобы этот грешник сам себя не осуждал.

Значит грех не подсуден и все спасутся?

Разве здесь сказано, что Бог может отвернуться от человека? У Него может не хватить терпения? Не думаю...

Бог не философ, а практик. Сколько Вы бы потерпели упорно не заводящуюся машину? Не думаю, что вы любили бы её вечность.

По-моему, здесь говорится о том, что человек может довести себя до полного разрушения.

А Пс 72? "я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых". Не все спиваются, однако.

Можно поподробнее, каким образом Бог сказал вам это открыто? Вы слышали Его голос или было видение?

Я же написал, не было тренера, учителя, наставника, человека не было разумеющего, вот и услышал Говорившего через пророков. Потому и фразу буквально запомнил. На всю жизнь. Кстати, не я один слышал, как оказалось.

[FantaClaus]

Значит грех не подсуден и все спасутся?

Спасутся все, кто сам захочет этого. А для остальных этот процесс просто затянется на неопределенно долгое время (т.е. на многое количество земных жизней), пока не задумаются о своем спасении.

Но, я думаю, чтоб есть и те, кто умрет навсегда (исчезнет). Потому что некоторые ухитряются все-таки полностью разрушить себя духовно. Но для этого одной земной жизни все же недостаточно, как, впрочем, и для спасения.

Бог не философ, а практик. Сколько Вы бы потерпели упорно не заводящуюся машину? Не думаю, что вы любили бы её вечность.

Хм... так ведь мы, каждый из нас, это ведь не машина, которую можно отправить на свалку...

Я считаю, что мы - это и есть Бог. Каждый из нас - это часть Его, независимо от религии. Также, как ваши клетки в организме - все вместе - это ваше тело. Но часть клеток здоровы, а часть больны и умирают. Бог вылечивает Себя постепенно клеточка за клеточкой, а умершие они сами отпадают. Он терпит их до конца, и до последнего признака жизни старается излечить их. Т.к. его цель - не наказать самого себя за неповиновение, а выстоять в борьбе с болезнями.

Вот к примеру, когда у вас болит голова или другая часть тела, вы ведь не выкидываете ее как неисправную запчасть машины и не наказываете ее за непокорность, вы стараетесь ее вылечить, не так ли?

А Пс 72? "я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых". Не все спиваются, однако.

Эту вашу мысль я не понял, если честно.

Я же написал, не было тренера, учителя, наставника, человека не было разумеющего, вот и услышал Говорившего через пророков. Потому и фразу буквально запомнил. На всю жизнь. Кстати, не я один слышал, как оказалось.

Т.е. вы читали Библию и одну из фраз, сказанную пророком, отнесли на свой счет, как будто бы через него Бог обращался лично к вам. Я правильно понял?

[diana]

Столько, сколько вы сами прощаете своих детей соделавших плохое.

[нинапри]

Спасутся все, кто сам захочет этого.

Спасутся все, предуставленные Богом ко спасению. Так написано в Деяниях 13 : 48

Еще написано, что есть те, которые имеют наследовать спасение. к Евреям 1 : 14

Спасется тот, кто имеет внутри себя свидетельство о том, что Иисус Христос даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. Имеющий Сына Божия имеет жизнь ( вечную ) ; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
1 Иоанна 5 : 10-12

[Toivo]

Мой совет FantaClaus' у всё-таки почитать Библию, можно и "Цитата из БИблии" на компьютере погонять. Тогда вы и Псалом 72 найдёте и проверите, есть ли проводимая мной фраза в Библии.

А начсёт череды жизней, попыток взять олимпийский рекорд праведности, ренинкарнации то есть, звучит завроаживающе оптимистично.Одни молодой человек спросил меня об авторитетах учения, ведь так много религий и все говорят разное. Я ответил: только одна книга из всех содержит тайное имя Бога, Тетраграматон, это раз, и во вторых большинство вовсе и не задумавается проверить услышанные слухи, данные или учение. Даже в школе учатся кое-как, лишь бы сдать. А Коран? - парировал он. Но в Коране нет имени Бога. А Аллах? Но это не имя, как слово человек... Так с чего мне начать? - наконец спросил он. Ну, хотя бы с того, что признать Библию действительно уникальной книгой - ответил я.

[Владимир 3694]

...случались рецидивы, и я снова позорно падал в грех...
После этого я решил стоять насмерть.

Проще было жениться. Заодно заповедь Божью выполнили бы.

И победил!

"Не говори гоп..." (с) Или - совсем "того"? Тогда хорошо, что не женились, однако...

Слава Богу, избавившему меня от этого проклятия.

Почему "проклятье"? Блуд - свободный выбор свободного человека.

[Вячеслав Цуркан]

Бог прощает до тех пор пока человек кается в своих грехах.
Перестал каеться, возомнил себя святым, достигшим. и всё прекратилось прощение.
Но остаётся надежда. Может одумается и вновь прийдёт к покаянию.