Субботство. Взгляд с вершины 4 главы послания к Евреям.

[piligrim2180]

Я вам привёл место из библии,где говорится,что суббота еженедельная в том числе вписывается в сердце христианина!!!!
Или вы лишины плоти,и уже на небесах литаете???????????????????
А вы нарушаете постановления Духа Святого,который вписывает еженедельную субботу в секрдце христианина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их"Евр.10:15,16
А к вам вложен?Нет!!!!
Так как вы нарушаете субботний физический покой!!!!!!!!!!

************
Его Суббота, а не ваша, человеческая, прописывается в сердце человека.
Но вы видите лишь календарную субботу, которая является шестым днём, вами же принятой, календарной рабочей недели.
И, сколько бы вы ни выкручивались, но не начинаете вы работать в воскресенье, и тем сеете ложь, а не слово Господа утверждаете.

Цитата из Библии:

5 Для чего этот народ, Иерусалим, находится в упорном отступничестве? они крепко держатся обмана и не хотят обратиться.

[piligrim2180]

************
Вот почему, через Писания и пророков, Отец мой Небесный, неоднократно объяснял людям, что не могут, они, исполнить, по букве, Закон Божиий, призывая их исполнять по Духу Его.
Но они Его не слушали, а жили по упорству сердца своего.
Потому и был заключён Новый Завет, что только тот становится избранным Его, кто в сердце своё примет Закон Его, ибо только то может исполнить человек, чем его сердце наполнено.

Цитата из Библии:

28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; Иер 6:16
30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Цитата из Библии:

19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, Иак 5:2-3
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,

21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. 19-21: Лк 12:33-34

[Michael2]

Я вам привёл место из библии,где ??????????????????
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"!!!!
!!!!!!!!!!

Вито, не кречите. Раз перешли на крик, значит чувствуете что не правы!
то что Вы не правы, это видно невооружённым глазом.

Лучше примите Слово Божие, которое Вам так ясно и понятно " разжувал" брат piligrim2180
и не противтесь Истине!
Ведь piligrim2180 ПРАВ!
Согласны что он прав? по Новому Закону Христа ?
прав!
Может всё таки смиритесь под крепкую руку Божию и не будете противится Христу?

--
кстати слово Библия, пишется с Большой буквы у Христан а у еретиков и атистов: с маленькой. Почему Вы всё время пишите с маленькой? Вы еретик или атеист?

[piligrim2180]

Вито, не кречите. Раз перешли на крик, значит чувствуете что не правы!
то что Вы не правы, это видно невооружённым глазом.

Лучше примите Слово Божие, которое Вам так ясно и понятно " разжувал" брат piligrim2180
и не противтесь Истине!
Ведь piligrim2180 ПРАВ!
Согласны что он прав? по Новому Закону Христа ?
прав!
Может всё таки смиритесь под крепкую руку Божию и не будете противится Христу?

--
кстати слово Библия, пишется с Большой буквы у Христан а у еретиков и атистов: с маленькой. Почему Вы всё время пишите с маленькой? Вы еретик или атеист?

************
Истина только у Отца моего Небесного, и её, Он, через Духа Своего Святого, передаёт людям, используя, для этого, верующих Ему.

Цитата из Библии:

19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. 19-20: Лк 12:11-12;

[Грифон]

- обзывать кого-либо так, плохой тон, поверьте. Бог против этого!

Название "жидовствующие" не я придумал, это официальное название ереси. Наберите в поиске, там всё есть.

[Грифон]

Отменён закон жертвоприношения,а Закон Божий остаётся в силе!!!

Как меня радует эта игра словами "Божий-Моисея". Напоминает фразу: "тут читаем - тут переворачиваем". Выбираете только то, что нравится, это называется. Павел для себя, что ли, писал: "Проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона". (Гал.3:10)?

Десятисловие - это закон Моисея, равно как и заповедь о жертвоприношениях - закон Божий.

А тогда какой закон в сердце Христа остался,если по вашему вместе с законом жертвоприношения отменён был и Десятисловие,то не должен был остаться в сердце Христа ничего!!!!Но Писание говорит,что в сердце Христа закон Божий!!!

Упразднен был весь закон (в смысле, завет, где этот закон был заключен). И сегодня нельзя говорить, что мы не убиваем, не крадем и т.д, потому что соблюдаем закон Моисея. Вы это понимаете, и потому пытаетесь называть законом Божиим исключительно декалог, как бы намекая, что остальные заповеди придумал Моисей. А десятина - разве не Божий закон? А запрет мужеложества разве есть в декалоге?

Разве христианин Моисей несоблюдал субботу в отличии от вас?

Моисей соблюдал субботу, и другие праздники, в отличии от вас.

В Деян 15 главе пишется что Бог разрешил язычникам из закона Моисеева.
А остальное християне из язычников знают так как "закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу". Таким образом мы видим что в Деян 15 глава апостолы дают соблюдать християнам из язычников лишь маленькую часть из закона а остальное они знают так как закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу."
Идолопоклонник скажет,что можно поклоняться идолам,ведь запрета на Соборе,о идолопоклонсве нет,чего же вы исполняете эту заповедь!!!!????

Я уже писал на эту тему, но адвентисты промолчали (впрочем, не только на этом форуме), и продолжают писать, не обращая внимания на вопросы оппонентов.
Выше вы назвали Божиим законом только декалог. А в цитируемом месте говорится о законе Моисея. Так всё таки надо исполнять закон Моисея, или закон Божий?

[Грифон]

Так чего же вы тогда работаете,покупаете и т.д. всю неделю?
Разве люди в В.З. не были куда духовней чем мы вместе взятые?Евр.11
А где вы забыли явное упоминание Христа о необходимости хранить субботу от осквернения?
"Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, "Мат.24:20

Понятно. Значит, и зиму надо соблюдать.

[Michael2]

вас!!!!!! вражда с законом!!!!
соблюдал закон!!!!
Отменён закон !!!
это не был закон
какой закон !!!!Но!!!
?

друг, давайте посмотрим как Христос относился к Закону Моисееву (ВЗ)

- Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем:

Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 25:
Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.

Книга От Иоанна > Глава 18 > Стих 31:
Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашемусудите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, --

..Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 13:
ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.

Книга От Матфея > Глава 12 > Стих 5:
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 23:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 28:
так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и безЗакония.

Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 17:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. ( Христос исполнил за чем приходил? после этих слов? = ИСПОЛНИЛ!)

Книга От Матфея > Глава 5 > Стих 18:
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё. ( так исполнил ли Христос или нет?= ИСПОЛНИЛ!)

Книга От Луки > Глава 10 > Стих 25:
И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?


Книга От Луки > Глава 11 > Стих 45:
На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь.

Книга От Луки > Глава 11 > Стих 46:
Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них. ( это Субботники= налагают на других Субботсво и прочую фарисейскую ересь а САМИ НЕисполняют!! знаю что говрю, в городе где живу= половина Субботсвующих! и никто не исполняет Субботсво именно так как предписано в ВЗ= т.е. они сами свидетельствуют за себя: безЗаконники! не говоря за то что они НЕисполняют и много чего другого из МОРАЛЬНОГО* их закона ( ВЗ)

Книга От Луки > Глава 11 > Стих 52:
Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Книга От Луки > Глава 14 > Стих 3:
По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу?

Книга От Луки > Глава 16 > Стих 16:
Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

Книга От Луки > Глава 24 > Стих 44:
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

Книга От Луки > Глава 7 > Стих 30:
а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.

Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 17:
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 45:
Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.

Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 34:
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем:


Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 25:
Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.

Книга От Иоанна > Глава 18 > Стих 31:
Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашемусудите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого, --

Книга От Иоанна > Глава 19 > Стих 7:
Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.

Книга От Иоанна > Глава 7 > Стих 19:
Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?

Книга От Иоанна > Глава 7 > Стих 23:
Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, -- на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?

Книга От Иоанна > Глава 7 > Стих 49:
Но этот народ невежда в законе, проклят он.

Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 5:
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 17:
А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно.


и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.


Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.



Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


говоря, что он учит людей чтить Бога не по закону.

], веруя всему, написанному в законе и пророках,

[tipod]

Какой смысл говорить о четвертой заповеди, если элементарно первую посылают...
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Кто согласен с этим? У кого Бог - Господь, который вывел его (т.е. ВАС) из Земли Египетской?
"Я Господь" это заповедь знать и слушать Бога евреев (а не Бога "всего человечества"), поэтому правильно, что Вы отвергаете Декалог, он не к Вам относится.

[подсобник]

Какой смысл говорить о четвертой заповеди, если элементарно первую посылают...
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Кто согласен с этим? У кого Бог - Господь, который вывел его (т.е. ВАС) из Земли Египетской?
"Я Господь" это заповедь знать и слушать Бога евреев (а не Бога "всего человечества"), поэтому правильно, что Вы отвергаете Декалог, он не к Вам относится.

Это говорит человек накрытый Моисеевым покрывалом, который попирает Евангелие, и которому Павел не апостол

Но Евангелие говорит совсем иначе.

Цитата из Библии:

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:27-30)

Друг, покайся и уверуй в Евангелие, зачем тебе враждовать с Богом.

[Алексей Г.]

Название "жидовствующие" не я придумал, это официальное название ереси. Наберите в поиске, там всё есть.

Это не "официальное" название, а оскорбительное прозвище.
"Жидом" был Иисус Христос, с вашего позволения. И все апостолы.

[tipod]

29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.

Каких язычников?
Которые исполняют постановления закона.

Romans 2:26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона...

Вот, Вы не верите Моисею. Есть ли у Вас "вера"?
Acts 14:1 В Иконии они вошли вместе в Иудейскую синагогу и говорили так, что уверовало великое множество Иудеев и Еллинов.
Acts 17:1... они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога.
Acts 17:2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний...
Acts 17:4 И некоторые из них уверовали и присоединились к Павлу и Силе, как из Еллинов, чтущих Бога, великое множество, так и из знатных женщин немало.
Если не верите Моисею, можете ли поверить Сыну Человеческому?

[Алексей Г.]

кстати слово Библия, пишется с Большой буквы у Христан а у еретиков и атистов: с маленькой. Почему Вы всё время пишите с маленькой? Вы еретик или атеист?

О! Вот и вывели Вито на чистую воду! Не с той буквы название книги пишет!
Михаил, поскольку вы изучаете русский язык, я (без всякой претензии к вам лично!) сообщу, что слово "Библия" в русском языке пишется с большой буквы всегда, независимо от того, кто ее пишет - еретик или, наоборот, атеист. Это орфографическое правило. С маленькой буквы "библия" пишется только в том случае, если это слово употребляется в переносном смысле ("главная книга для кого-то"). Например "Капитал" - библия марксистов". То же самое касается слова "евангелие" ("правила поведения") или "талмуд" ("очень толстая книга").
Вито может просто не обращать на это внимания, когда печатает текст. У меня тоже бывает, что клавиша не срабатывает, и слова, которые следует писать с большой буквы, получаются с маленькой. Это не значит, что Вито еретик и вообще страшный человек.

[willkop]

Да ничто не отменилось,только увековечелось во Христе!!
Жертвоприношения стали самим Христом,поэтому ни одна йота не пропала!!

А суббота значит Христом не стала?
"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе".

Тогда ваша суббота вне Христа и смысла напрягать её нет никакого.

[DAWARON]

Грифон:

Он и не подтвердил, что соблюдает заповеди, о которых я спросил.

Вы спросили глупость. Отвечать на нее - пошло. Неужели вы этого не поняли?

Суббота также входит в этот обрядовый закон.

Нет. Суббота стоит четвертой среди заповедей нравственности. Вы и этого не знали?

Это лукавство о разделении закона вы повторяете вслед за адвентистами. "Проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что написано в законе" - вы забыли про это?

Не смешите диктатора. У него и так губа треснула.
Прочитайте послание к Евр., где говорится об обрядовом законе, который завершен по причине его исполнения. Но кстати там же, говорится, о непреложности субботы для детей Божьих?
Вы Божий?
Если - "да", то почему торгуетесь?.

А все остальное, приведенные мною стихи подтверждают это - остается.

Никто здесь не утверждает, что заповеди Божии отменены. Есть закон, время которого ушло - вот и всё. Иисус дал нам новые заповеди, вот о них и идет речь в Откровении, а не о законе Моисея.

Не кривляйтесь, там речь идет о заповедях Божьих, а учение Христа упомянуто особо. Надо быть полным идиотом, что бы не увидеть этого.
Вы ведь не таковы?

Не понял. Каким образом?

Перечитайте еще раз. Там все обосновано.

Зачем христианам иметь связь с иудаизмом, когда его время ушло? Зачем вливать новое вино в дырявые меха?

Христос - иудей. А не православный. Неужели это трудно понять. Но если вы считаете, что время Христа ушло, то к чему эти ненужные прения. Или вы надеетесь, полуязыческим культом православия подменить учение Иисуса?

Выводы у вас какие-то странные. Порвать с иудаизмом не равно порвать с Христом.

Нет. Именно равно. Ибо таким образом, вы порываете с непреложными пророчествами, которые имеют начало аж с книги "Бытия". И таким образом делаете Христа самозванцем.
А ведь не исполнилось последнее пророчество, согласно которому евреи должны принять Христа.
Неужели вы надеетесь их охмурить их, своими преданиями?

Вы должны понять, что евреи доволно таки недоверчивый и умный народ. Как никак - Божий.
Что же до нас, то вы не учли прописную истину озвученную Христом, что мы всего лишь привитые ветви на древе иуадаизма. А не сами по себе. По этому, как я упоминал выше, глупо рубить эту связь, именно которая только и спасает.

И пожалуйста, не лицемерьте. Иначе я перестану с вами говорить. Ибо неумного можно вразумить, но подлеца - никогда.