Вопросы по-поводу Проекта Мессианской Галахи

[Илияху]

Зачем людям что то создавать,когда галаха и так есть: Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

И Иешуа это подтвердил просто и понятно: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Вопрос в том как это правильно применять,не теряя из виду цель и смысл веры: Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
(Матф.19:21)

И как найти такое общество практикующее все это?..

Такое общество нельзя просто так найти. Такие общества создаются Богом. В определенные времена. Обычно времена гонений. Но бывает и в мирные времена. И в Израиле так было, и в церкви в истории было.
Когда Дух Святой побуждает делать это. Во времена пробуждений такое бывает. или гонений наоборот.
Все остальные если по плоти делается потом превращается в секту. и все вытекающие отсюда.
вот эти слова: если скажут вам: Христос в пустыне, или еще где то, не холите и не гоняйтесь как раз имеет отношение к созданию сект людьми.
А вот когда собрания создаются Духом Святым это дело обычно в больших масштабах происходящее.Не в каком то одном месте. Минимум регионального масштаба. Или обычно большего.
В Израиле так же само было. И вы христианстве так же.
А так практикуют такую жизнь все кто есть Христовы. Независимо от времен. Хорошие или плохие. Ведь собрания не на пустом месте создаются. Они основываются на людях, которых Бог призывает к совершенству и жизни вне этого мира.
А потом уже через этих людей и делает пробуждения и основывает собрания. Как и было у апостолов в принципе. И у пророков в Израиле

[Tajar]

Такое общество нельзя просто так найти. Такие общества создаются Богом. В определенные времена. Обычно времена гонений. Но бывает и в мирные времена. И в Израиле так было, и в церкви в истории было.
Когда Дух Святой побуждает делать это. Во времена пробуждений такое бывает. или гонений наоборот.
Все остальные если по плоти делается потом превращается в секту. и все вытекающие отсюда.
вот эти слова: если скажут вам: Христос в пустыне, или еще где то, не холите и не гоняйтесь как раз имеет отношение к созданию сект людьми.
А вот когда собрания создаются Духом Святым это дело обычно в больших масштабах происходящее.Не в каком то одном месте. Минимум регионального масштаба. Или обычно большего.
В Израиле так же само было. И вы христианстве так же.
А так практикуют такую жизнь все кто есть Христовы. Независимо от времен. Хорошие или плохие. Ведь собрания не на пустом месте создаются. Они основываются на людях, которых Бог призывает к совершенству и жизни вне этого мира.
А потом уже через этих людей и делает пробуждения и основывает собрания. Как и было у апостолов в принципе. И у пророков в Израиле

Похоже что так и есть. Только внутри остается мечта найти совершенное общество где и сам бы мог стать таким...

[Илияху]

Похоже что так и есть. Только внутри остается мечта найти совершенное общество где и сам бы мог стать таким...

Время покажет. Я в таком обществе 7 лет жил в свое время. Но тоже не все так просто. Когда мало людей то и проблем мало. Потому я не люблю большие собрания на земле.
В теории то оно вроде как все хорошо. Но на практике такие общества создаются трудом. Совместным.
Я как то читал про общину в Америке. Из евреев и язычников, Там было около 50 семей. Ну это в наше время. Где то в малолюдных местах. Был такой человек Божий, Артур Кац. Он умер уже. Хороший был человек. Вот они создали такую общину в свое время по водительству Духа. Но как сейчас я не знаю.
Может где то еще такие есть общины. Обычно они не афишируют себя. но люди вокруг знают их.
Но вообще в такие общества просто так не войдешь. Я никогда не брал людей, если Бог не показывал точно на этого человека. Так и же и другие. В такие сообщества только по водительству можно войти

потому даже при пробуждениях насколько я знаю хотя все имеют общение с духовными людьми, но войти в круг их близкого общения это очень проблематично. А тем более в круг жизни войти.
В первой церкви все люди не были в общении апостолов близком. А только доверенные люди. Которых Святой Дух соединял с апостолами по делу Божьему. Потому что в основном соработники живут вместе. А те кто просто уверовали и живут обычной жизнью, то они в своем кругу общаются и живут.
образ жизни делателей очень сильно отличается от образа жизни обычных верующих. Почти во всем. потому общаться одно дело, а жить с такими людьми это совсем другое дело.

[Tajar]

Время покажет. Я в таком обществе 7 лет жил в свое время. Но тоже не все так просто. Когда мало людей то и проблем мало. Потому я не люблю большие собрания на земле.
В теории то оно вроде как все хорошо. Но на практике такие общества создаются трудом. Совместным.
Я как то читал про общину в Америке. Из евреев и язычников, Там было около 50 семей. Ну это в наше время. Где то в малолюдных местах. Был такой человек Божий, Артур Кац. Он умер уже. Хороший был человек. Вот они создали такую общину в свое время по водительству Духа. Но как сейчас я не знаю.
Может где то еще такие есть общины. Обычно они не афишируют себя. но люди вокруг знают их.
Но вообще в такие общества просто так не войдешь. Я никогда не брал людей, если Бог не показывал точно на этого человека. Так и же и другие. В такие сообщества только по водительству можно войти

потому даже при пробуждениях насколько я знаю хотя все имеют общение с духовными людьми, но войти в круг их близкого общения это очень проблематично. А тем более в круг жизни войти.
В первой церкви все люди не были в общении апостолов близком. А только доверенные люди. Которых Святой Дух соединял с апостолами по делу Божьему. Потому что в основном соработники живут вместе. А те кто просто уверовали и живут обычной жизнью, то они в своем кругу общаются и живут.
образ жизни делателей очень сильно отличается от образа жизни обычных верующих. Почти во всем. потому общаться одно дело, а жить с такими людьми это совсем другое дело.

Как же нуждающиеся в освящении люди смогут научиться жить по новому,если познавшие истину самоизолируются? Это старая проблема ортодоксии которая привела к галуту...

[Илияху]

Как же нуждающиеся в освящении люди смогут научиться жить по новому,если познавшие истину самоизолируются? Это старая проблема ортодоксии которая привела к галуту...

Очень просто. Если Бог приводит таких людей в такое общение, то они там и находятся. Все общаются по мере познания Бога. Плюс разница в жизни веры и опыте. Дело не в самоизоляции. А в том что не все люди готовы жить по максимальным требованиям сразу. Потому Бог и создает общение по мере жизни и познания.
В Деяниях же это видно и посланиях. Павел не жил в Коринфе среди плотских верующих. потому что для них это было бы проблемы сплошные. А учить учил. И не только он. А в Эфесе он жил долго среди людей. Потому что там были способны к такой жизни многие.
В этом все дело, а не в самоизоляции. Если кто призван Богом к жизни совершенства, то какие проблемы. Но на все готовы так жить. Отсюда потом и проблемы.
С Машиахом то тоже не все близко общались .А те кто призван уже. Так же было и в Израиле.

Сами посудите. Если человек не готов к самопожертвованию и жизни веры полноценной и упованию на Бога, то кроме проблем в общине такие люди ничего хорошего не принесут. Должны быть равноценные отношения. Где все люди одинаково жертвуют собой и всем своим. Познание Бога это уже дело времени и опыта. Но если люди вообще не готовы, то им не стоит быть близко к такому обществу.
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Кто не готов к такой жизни, то ему лучше держаться подальше. Пока Бог к этому не призовет. Это часто бывает самообман у людей, что они способны. Но должен быть уже предварительно путь веры у человека. Практический.

Я знаю что я говорю. потому и не принимал людей, не готовых к этому. Хотя они думали что смогут. но после разговора конкретного обычно они понимали, что это все были иллюзии о жизни веры, а не призвание от Бога. Такая жизнь это отказ от всего. Пути назад нету.
кто возвращается назад,тот неблагонадежен для Царства Божьего. потому лучше сразу не вставать на такой путь, чем потом отступить.

В деноминациях в моем городе людей кто хотел ко мне придти жить в общину, сразу предупреждали: если вы пойдете к нему, то считайте что вы умерли. Так и говорили им прямо. потому что это так и есть.

И в соседнем городе от меня тоже есть такие общины. Но там брат один их пас. Он пророк. Там то же самое было. В этом смысле разницы нету.

[Tajar]

Очень просто. Если Бог приводит таких людей в такое общение, то они там и находятся. Все общаются по мере познания Бога. Плюс разница в жизни веры и опыте. Дело не в самоизоляции. А в том что не все люди готовы жить по максимальным требованиям сразу. Потому Бог и создает общение по мере жизни и познания.
В Деяниях же это видно и посланиях. Павел не жил в Коринфе среди плотских верующих. потому что для них это было бы проблемы сплошные. А учить учил. И не только он. А в Эфесе он жил долго среди людей. Потому что там были способны к такой жизни многие.
В этом все дело, а не в самоизоляции. Если кто призван Богом к жизни совершенства, то какие проблемы. Но на все готовы так жить. Отсюда потом и проблемы.
С Машиахом то тоже не все близко общались .А те кто призван уже. Так же было и в Израиле.

Сами посудите. Если человек не готов к самопожертвованию и жизни веры полноценной и упованию на Бога, то кроме проблем в общине такие люди ничего хорошего не принесут. Должны быть равноценные отношения. Где все люди одинаково жертвуют собой и всем своим. Познание Бога это уже дело времени и опыта. Но если люди вообще не готовы, то им не стоит быть близко к такому обществу.
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.

Кто не готов к такой жизни, то ему лучше держаться подальше. Пока Бог к этому не призовет. Это часто бывает самообман у людей, что они способны. Но должен быть уже предварительно путь веры у человека. Практический.

Я знаю что я говорю. потому и не принимал людей, не готовых к этому. Хотя они думали что смогут. но после разговора конкретного обычно они понимали, что это все были иллюзии о жизни веры, а не призвание от Бога. Такая жизнь это отказ от всего. Пути назад нету.
кто возвращается назад,тот неблагонадежен для Царства Божьего. потому лучше сразу не вставать на такой путь, чем потом отступить.

В деноминациях в моем городе людей кто хотел ко мне придти жить в общину, сразу предупреждали: если вы пойдете к нему, то считайте что вы умерли. Так и говорили им прямо. потому что это так и есть.

И в соседнем городе от меня тоже есть такие общины. Но там брат один их пас. Он пророк. Там то же самое было. В этом смысле разницы нету.

Расскажите о ваших принципах веры - в кого и во что вы верите и что практикуете.

[Илияху]

Расскажите о ваших принципах веры - в кого и во что вы верите и что практикуете.

Принцип моей веры это исполнение воли Божьей для меня открытой. И жизнь по заповедям Торы и Машиаха. По вашему Иисуса Христа.
И это же я и практикую в жизни. Потому что не знаю как это можно теоретически исполнять. Я только практически это понимаю и исполняю.

[Tajar]

Принцип моей веры это исполнение воли Божьей для меня открытой. И жизнь по заповедям Торы и Машиаха. По вашему Иисуса Христа.
И это же я и практикую в жизни. Потому что не знаю как это можно теоретически исполнять. Я только практически это понимаю и исполняю.

Согласен.Это соответствует словам Господа: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

И все же и над вами тяготеет та же идея самоизоляции,которая не позволяет исполнить Волю Божию порученную народу Израильскому: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:19,20)

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Иоан.10:16)

Я вас не обвиняю,но ,пожалуй ,укоряю...

[Илияху]

Согласен.Это соответствует словам Господа: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

И все же и над вами тяготеет та же идея самоизоляции,которая не позволяет исполнить Волю Божию порученную народу Израильскому: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.(Матф.28:19,20)

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
(Иоан.10:16)

Я вас не обвиняю,но ,пожалуй ,укоряю...

С чего это вдруг надо мной тяготеет? Я и так 14 лет подряд тем и занимался, что благовествовал и церкви пас.
Я наоборот начал с язычников, а теперь Бог к евреям направляет постепенно.
Так шо вы ошиблись насчет меня. Никакой самоизоляции нету.Просто задачи другие уже. Тем более сейчас я просто живу и все. Жду. Я без водительства Духа Святого ничего не делаю. А Бог мне пока никуда двигаться не говорит.
Так шо я живу просто исполняя заповеди Божьи. И ожидаю шо дальше будет.
Павел тоже не всю жизнь благовествовал. И он в тюрьме долго сидел. Вот и я пока как в тюрьме сижу. Занимаюсь детьми и женой. Ну и общаюсь когда Бог того то дает. Я и так потрудился достаточно в свое время. Дай Бог каждому. 14 лет подряд это не 14 дней.

[Йицхак]

Я наоборот начал с язычников, а теперь Бог к евреям направляет постепенно.

А в академию наук не направляет? Ну, чтобы ученых учить как им научные открытия делать?

[Илияху]

А в академию наук не направляет? Ну, чтобы ученых учить как им научные открытия делать?

А тебе то шо?) Сиди себе забавляйся на форуме. Израиль и без твоих советов обойдется, а Бог тем более

[Йицхак]

Израиль и без твоих советов обойдется

А без твоих?

[Илияху]

А без твоих?

Так а я и не советую. Это ж ты лезешь с советами, когда тебя не спрашивает никто. Поговорить не с кем? Или скучно?

[Йицхак]

Так а я и не советую.

Так ты и не можешь. Чтобы советовать, надо иметь хоть малейшие представления о предмете.
Так что тебя "теперь Бог к евреям направляет постепенно" разве только с только с одной целью - евреи, посмотрите как не надо делать и какими не надо быть.

[Илияху]

Так ты и не можешь. Чтобы советовать, надо иметь хоть малейшие представления о предмете.
Так что тебя "теперь Бог к евреям направляет постепенно" разве только с только с одной целью - евреи, посмотрите как не надо делать и какими не надо быть.

Смешно. Все твои слова только на форуме. И тут можешь что угодно говорить. Бумага все стерпит.
Евреи сами разберутся как надо и как не надо в реальной жизни.
В общем ладно, закончили на этом. Тема не обо мне.