ДУХ СВЯТОЙ - КТО ЭТО?

[volmaris]

Добоое утро!
Мы здесь спорим о том, кто такой Святой дух. Согласно Слову Божьему - это часть Создателя всего. ОБ этом написано начиная с Бытия 1:1-3. А теперь немного истории. В русском языке, согласно Словаря Даля, слов ЛИЦО, ЛИЧНОСТЬ, не было. Было слово ЛИК.

СЛОВАРЬ ДАЛЯ

ЛИК м. южн. олон. счет, число. Продать или купить ликом, кур. счетом, на счет; народу ликом не сочтешь, олон. (личить, малорос. считать, поверять наличность). ЛИК паруса, морск. край, шкаторана, кромка, обшиваемая лик-тросом, веревкою, что и называется ликовать паруса. ЛИК м. лицо, облик, обличие; выражение лица, физиономия; | поличье, портрет, изображение, образ. После болезни, на нем и лику не стало, прежнего образа, на себя не похож. Хорош ликом, да душа пришита лыком. Спиши, да пришли нам лик свой. | Собират. Собор святых, ангелов, бесплотных духов. | Собрание поющих в Церкви, хор, клирос, крылос. Оба лики, сошедшися, поют катавсию, церк. | Хоровод, круговая медленная пляска с песнями, танок, улица. | Действие ликующего, ликованье. Ликовать, торжествовать, праздновать шумно, веселиться гласно; радоваться, оглушать воздух кликами радости. Как ни ликовать, а беды не миновать. Сколько (как) ни ликовать, а смерти (гроба) не миновать. Хоть со ангелы, ликуй, только с нами не будь (или нас минуй). Кто с ангелами ликует, тому завсе праздники. Праведен муж весь день ликует. В радости ликуется, в горе плачется, безличн. Карты сликовались, легли в колоде лицом к лицу. | Ликоваться, в монашестве, целоваться, лобызаться, здравствуя друг друга, прикладываться, по их обычаю, щекой к щеке. Ликованье ср. длит. действ. по глаг. Лики, радостные крики, возгласы. Лаковник м. прнадлежщ. к лику, член, собрат; кто ликует, ликователь, -ница. Ликоначальник м. -ница ж. старший в лике, управляющий им; регент.

Из этого слова пошли слова ЛИЦО, ЛИЧНОСТЬ, ОБЛИК. Согласно словаря СИНОНИМОВ слова ЛИЧНОСТЬ и ЧЕЛОВЕК - слова синонимы. Слово ЛИЦО тоже относится к человеку. А Святой Дух не человек - это часть БОГА.

Если СВЯТОЙ ДУХ есть ЛИЧНОСТЬ, тогда наши органы тоже являются личностями, ибо имеют личностностные характеристики, а также имеют облик, можно сказать свое лицо.

[VladK]

volmaris

Если СВЯТОЙ ДУХ есть ЛИЧНОСТЬ, тогда наши органы тоже являются личностями, ибо имеют личностностные характеристики, а также имеют облик, можно сказать свое лицо.

А почему надо обращаться к словарю Даля, вместо первоисточника? Да мы и не этимологию слова "личность" исследуем, а доктрину Троицы. Извините, но ваш вывод притянут "за уши".
Вы можете назвать Дух Святой хоть "горшком", но от этого никому не станет "ни жарко, ни холодно". Важно что, или Кто это - Дух Святой для нас. Если он для нас - пустой звук, абстрактное определение, то тогда мы и получим вместо ответа - голое определение и тут уже не суть важно "ипостась" ли это, или "лик", или "личность".
Возможно, в теме надо было бы добавать: "Дух Святой - Кто это для вас?"

[Kot]

Jen

Какая милая развернулась дискуссия))) Вы почерпнули что-то для себя??

Конечно.

Я вот уже несколько дней отчаянно пытаюсь что-нибудь полезное извлечь. А вот вопрос: не все ли это банальные словопрения?

Мы здесь не переписываем Катехизис, а передаем друг другу то, как мы сами понимаем "Кто такой Дух Святой?".

Учитывая, что сам вопрос мне очень интересен.

Мне будет интересно узнать как Вы ответите на этот вопрос.

[Kot]

Добоое утро!
Мы здесь спорим о том, кто такой Святой дух. Согласно Слову Божьему - это часть Создателя всего.

Что значит "часть"?

[Leta]

люди, а давайте поосторожней...
не уверена, что мы правильно делаем, состязаясь в красноречии по этому вопросу.. (и не будем делать вид, что это не так..)
Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; ... если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Матф.12:31-32).

Когда-то о Христе тоже самое: а Бог ли? та он такой же как мы.. поэтому не надо умствовать. на этот счет все уже сказано

[Leta]

О Духе Святом

[Kot]

О Духе Святом

У меня Ваша ссылка не открывается

[volmaris]

День добрый!
Интересуясь этой темой, мне важно понять одну вещь. Святой дух - это личность или ....
Дело в том, что согласно Бытия 1:1-3, Иоанна 1:1-14, Колоссяне 1:13-22 Бог создал все через свое Слово, которое стало плотью.

Единство Бога есть единение Слова, Духа и разума. Мы созданы по образу и подобию Бога. Поэтому я и написал, что Святой дух часть Бога.
Дело в том, что если внимательно читать контекст стиха Евреи 1:3, то ипостасью или личностью назван Иисус.

[Leta]

Kot, попробуйте еще раз: //blagovest.al.lg.ua/9806/08.html

[Огонь]

День добрый!
Мы не видим в библии, чтобы Дух святой действовал полностью самостоятельно, так же как Иисус или Сам Бог. Иисус просит Отца послать своим ученикам Утешителя, Духа Истины, Святого Духа. Это три имени Святого Духа. Христос не знает когда наступит день суда и не знал изначально дня, когда Он будет казнен и воскрешен. Иисус знал, что воскреснет Он на третий день после смерти.. Кроме этого Иисус есть Слово Бога, ставшее плотью. Иоанна 1:14, 14:16-17,26. Матфея 24:36
Так же сказано, что Бог создал все через Иисуса Колоссяне 1:13-20
Значит есть иерархия между Отцом, Иисусом и Святым Духом. Они равны в достижении главной цели, но у каждого свои задачи для достижения главной задачи - спасения людей.

И напоследок, этот вопрос так вяло идет ,ибо вопросом занимаются люди, знающие четко ответ, который расходится лишь в маленьких деталях, которые можно отнести к вопросу мнений.

Дак чего над этим корпеть то? Ведь всем ясно, что Иисус, Который явил нам Отца, сказал, что Отец больше Меня. и что когда Я уйду, то Отец пошлёт Духа Своего, взятого от Меня и т. далее.
Но всё это возможно принять только ВЕРОЙ БОЖЬЕЙ, а не умом и исследованием, ибо тут можно такого наговорить, да ещё и на Духа Святого..

[VladK]

volmaris

Единство Бога есть единение Слова, Духа и разума. Мы созданы по образу и подобию Бога. Поэтому я и написал, что Святой дух часть Бога.

Если вы верите в Троицу, то здесь вы допускаете ошибку, т.к. доктрина говорит о каждой ипостаси, как о Боге. Ни о какой "части" Бога не может быть и речи.
Если вы не принимаете доктрину Троицы, то тем более ошибаетесь, т.к. тогда Бог и един и один и все образы связанные с Отцом, Сыном и Духом Святым говорят о Боге без всякого деления на ипостаси, как о единой Личности.

Дело в том, что если внимательно читать контекст стиха Евреи 1:3, то ипостасью или личностью назван Иисус.

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте," (Евр.1 :3)

Если убрать "мертвое" и непонятное слово "ипостась", заменив его, скажем на "сущность", то говорится о Сыне , как об образе Бога. Другими словами в образе Сына Божьего мы наиболее полно видим сущность Бога. Об этом говорится не только в Евреям, но и во многих других стихах Нового Завета. Оставля за рамками человеческого понимания все то, что мы в образе Сына Божьего увидеть не можем, мы не можем иначе говорить об Иисусе, как о Боге, как о Духе Святом.
О чем и сказано ап. Павлом (1Кор. 12:3):
"Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым."

При этом не следует забывать, что наше знание Бога ограничено, но Дух Святой способен давать нам новые откровения и познания о Боге, используя уже существующие.
Если мы сравним познания человека о самом себе, как о личности, то увидим здесь непосредственную связь с познанием о Боге. Отсюда можно сделать вывод, что Дух Святой ведет нас через познание Бога как Личности к познанию человека, созданного по образу и подобию Бога используя познания Бога каждого человека, каким бы субъективным оно ни казалось, к объективной истине в Духе Святом.
Бог и есть совершенная Личность, а Дух Святой - наш посредник, Христос воскресший и прославленный.

[VladK]

О Духе Святом

Набор штампов. Шпаргалка для православного семинариста.

[Kot]

VladK

"Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте," (Евр.1 :3)

Если убрать "мертвое" и непонятное слово "ипостась", заменив его, скажем на "сущность", то говорится о Сыне , как об образе Бога.

Скажите, а в этой цитате "образ ипостаси Его" - "Его" - это сказано о Боге или об Боге-Отце?

Оставля за рамками человеческого понимания все то, что мы в образе Сына Божьего увидеть не можем, мы не можем иначе говорить об Иисусе, как о Боге, как о Духе Святом.

Не совсем ясно (см. выделенное). Можете более развернуто - мне не ясно в каком смысле написано о Духе Святом.

[Leta]

Набор штампов. Шпаргалка для православного семинариста.

стихи из Священного Писания, и слова Самого Господа о Духе Божьем, и Евангелие по-Вашему - набор чего?..

VladK, так Вы запросто кипятком обваритесь, при таком неосторожном обращении..

все. ухожу.

[Jen]

[quote=volmaris;917873]День добрый!
Интересуясь этой темой, мне важно понять одну вещь. Святой дух - это личность или ....

Единственный совет - молитесь, просите Господа об откровении в этом вопросе, Он обязательно ответит. Мне так открылись многие места Писания. Благословит Вас Господь на Ваших путях познания Его истин.