Как войти во Христа

[Воздух]

Перечитайте ВЗ.

Так ви ототожнюєте: Божі люди = юдеї?

[elektricity]

А если прямо написано "Я ... творю зло"?
Тогда как понимать???
Ну или когда бандиты разрабатывают(а потом творят, созидают) план ограбления - то тоже добро?
Я так не думаю...
В том-то и дело.
Что Сам Бог есть Свет и Любовь! И Ему не нужно их созидать.
Они в Нем уже есть.
Другое дело - Тьма и Зло, их нет.
И чтобы у нас был выбор - Ему их приходится сотворять.

на этот вопрос ответ был дан пользователю Воздух #2392
вкратце, зло как продукт выбора человека, поскольку само творение подразумевает участь человека
а то, что говорите,- Богу зло приходится сотворять, - никак нет
поскольку сотворять означает воплощать(в жизнь)
в случае же выбора, зло существует, как виртуальное, не реализованное, человек и реализует
и далее соответственный ход мыслей ..

[piroma]

Приблизилось к тебе ЦБ.

Ты видишь, как Христос исполнил заповеди в отношении не пожелай чужого?

у Христа другой уровень

он не может грешить

такие мысли не входят в сердце Его- пожелай сделать грех

желающий исполнить волю Отца занят тем как угодить Военноначальнику

Он был на спец задании -- подготовлен Ангелами
все желания низкие отсечены и подавлены лучшими

[Вовчик]

у Христа другой уровень

он не может грешить

такие мысли не входят в сердце Его- пожелай сделать грех

желающий исполнить волю Отца занят тем как угодить Военноначальнику

Он был на спец задании -- подготовлен Ангелами
все желания низкие отсечены и подавлены лучшими

Христос пришёл показать Путь спасения. Для этого Он пришёл в человеческом образе.

Какой пример показал Христос в отношении заповеди "Не пожелай...", чтобы мы могли исполнить эту заповедь не согрешив? мысли есть?

[Вовчик]

Так ви ототожнюєте: Божі люди = юдеї?

Предлагайте Ваши варианты, кого считать Божиими людьми или народом Божиим - рассмотрим.

Может быть это:

некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
(1-е Петра 2:10)

[Воздух]

Предлагайте Ваши варианты, кого считать Божиими людьми или народом Божиим - рассмотрим.
Может быть это:
некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
(1-е Петра 2:10)

Це, але почати цитату треба з попереднього вірша, з 9.

[Кадош]

вкратце, зло как продукт выбора человека

Еще раз! Только внимательно - Ис.45:7 - Ани ... БОРЭ РА. Буквально - Я ТВОРЮ ЗЛО!!!
Вы не можете выбирать то , чего предварительно Им не было сотворено!
Понимаете?
Это не Ваш продукт!
Это ЕГО продукт!

И если слов Бога из Исайи Вам мало, могу привести кучу других мест на эту-же тему...
Повторяю. Это тут мы разбирали очень скурпулезно и очень долго...
Жаль, форум тогда глюкнул и всё потерялось.
Но ветераны помнят ту битву... И счет той битвы - 20:0!!!
Я не бахвалюсь... я просто констатирую тот факт!

[piroma]

Христос пришёл показать Путь спасения. Для этого Он пришёл в человеческом образе.

Какой пример показал Христос в отношении заповеди "Не пожелай...", чтобы мы могли исполнить эту заповедь не согрешив? мысли есть?

Христос показал смерть на кресте
Он не показал как родиться и не рассказал как сам родился от Духа
показал каким надо быть и что это

как достигается - исполнять закон и принять дух Святой

апостолы в послании написали как и что это такое в деталях
---

не пожелай не завидуй


не пожелай легко исполняется если боишься Бога
знаешь что Бог дал ближнему и принадлежит ему зачем чужое хотеть?
Бог накажет за все и даже в мыслях
потому надобно радоваться с радующимся - что Бог дал ему- радоваться что Бог благословил ближнего
то есть образ мышления другой должен быть

как если имеешь зависть?
исповедуй Богу и попроси освободить
не освобождает?

установи посты 1 день
непомогает
2дня
не помогает
3 дня и так до семи пока освободишься

зло отходит от исповедания и постов но временно до следующих глупостей в сердце
поому нужен образ мышления праведника
как только уклонился от него появятся зависть гордость ненависть в действии

мир Божий достигать надо - он хранит в чистоте - во Христе ум и сердце и не желаешь ничего кроме Господа

то есть опустошить себя надо сперва и наполнить другим

посты могут быть и полдневные но они должны быть без греха - время поста без греха

и для исповедания нужен посредник человек который в духе Святом бывает
без духа Святого доступа в небо нет ни у кого

потому все напрасно в смысле слышания на небесах и получить ответ тут же

бывает если угодно Богу Бог услышит через ангелов находящихся вокруг во множестве но тогда будет наказания период и послан будет пророк или человек от Бога в котором надо узнать что Бог посещает тебя

если не узнаешь горе тебе

как Иерусалиму

[piroma]

чтобы опустошить сердце нужен правильный регулятор сердца

Любовь от веры
что возлюбил сердце открылось тому и оно входит
что возненавидел нет

сперва веру правильную - вера верит истине а истина закон /начальная истина детская/складывается из тезисов истины в каждой заповеди

один тезис уронил отверг - закон не можешь исолнить и выйти из закона получить дух Святой
и на свои круги пока откопаешь оброненный тезис

когда все исполнишь увенчаешься духом Святым

закон обьяснил Христос как исполнять

в сердце
Бог зритель того что в сердце

[Кадош]

дух, в моём понимание, это полевая форма материи

Фи!
Полевая форма материи... какие красивые слова...
Тогда понятно всё что Вы тут пишите.
Ну, начать, думаю, надо с того, чтоб Вы уже осознали, что материя, в любой своей форме не имеет разума и не может выступать персоной, или личностью, с которой можно общаться.
Продолжить наверное надо тем, что Дух - это то что не является предметом изучения естественных наук!
Тут много доказательств, но чаще всего я привожу доказательство из первой главы Иезекииля:

Иез.1:12 И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.

Дело в том, что это описание четырех базовых взаимодействий... Т.е. тех самых "полевых форм материи"!
Почему так?
Ну, прочитайте всю первую главу. Она описывает:

Иез.1:26 А над сводом, который над головами их, [было] подобие престола по виду как бы из камня сапфира;
а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.

Иез.2:1 Такое было видение подобия славы Господней.

Т.е. видите, да?
Пророку был визуализирован некий престол, на котором восседал некто подобный по визуализированному ряду, человеку.
И в окончании, пророк говорит, что это всё было визуализацией ПОДОБИЯ СЛАВЫ ГОСПОДНЕЙ!
Ну, грубо говоря - есть некий престол и от него отходят четыре каких-то "колеса" а рядом с каждым колесом некий крув, и живое существо.
Евреи называют это описание - Меркава ЙХВХ!
Т.е. колесница Бога!
Странная колесница...
дело в том, что "лица" тех живых существ, обращены от престола, т.е. направлены на все, так сказать четыре стороны.
И вот тут интересно.
Представьте себе телегу с четырьмя колесами, каждое колесо которой смотрит в свою какую-то сторону...
Представили?
А теперь представьте - колеса поехали, причем каждое в свою сторону...
далеко ли такая повозка, телега, колесница уедет?
Правильно - никуда она не уедет, просто колеса разъедутся и "престол свалится на землю"...
Но!!!!
Если представить, что крувы - это базовые взаимодействия, которые никак друг от друга не зависят, т.е. "каждое идет в свою сторону", то тогда все становится понятным...
В каждой точке пространства - присутствует вот такая меркава, через которую Бог контролирует и управляет материальным миром, через контроль и управление четырех этих крувов(крувим)!
И тогда становится понятной вот эта фраза: "шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его;"
Почему?
Дело в том, что если внимательно прочитать весь этот образ, то можно увидеть, что "лица тех существ" были обращены от "престола наружу".
И если Бог - есть Бог порядка.
То лица их обращены от порядка к хаосу!
А это значит, что все эти существа идут по направлению, от порядка к хаосу.
Это просто образное описание второго начала термодинамики!
Все процессы в замкнутой системе идут по направлению увеличения энтропии!
Представляете!
То, до чего физики додумались тока в конце 19 века, Иезекииль в образах понимал еще за 3000 лет до них!
Но...
Тут есть и вторая часть фразы - "куда дух хотел идти, туда и шли;".
Т.е. описан второй какой-то режим действия этих сил!
И, как видим, он описывает совершенно не то, о чем говорит второе начало термодинамики.
Т.е. направление действия этих сил, может идти не только с увеличением энтропии, но и... в каком-то ином режиме, и в другую сторону, т.е. с уменьшением энтропии!
Я называю эти два режима:
1) природным, или автоматическим режимом.
2) режимом прямого управления Бога.

Но, если это так, то видим, что желание Духа не подчинено второму началу термодинамики.
Т.е. Дух - это ни разу не "полевая форма материи".
Полевая форма материи - это те самые "колёса", рядом с крувами! Т.е. замкнутые линии напряженности каждого из тех полей!
А вот Дух - управляет ими, а не подчиняется их законам...
Так что у Духа - совершенно другая природа, и это однозначно не "полевая форма материи"...
Вы слишком плохо о Духе думаете...

[piroma]

Предлагайте Ваши варианты, кого считать Божиими людьми или народом Божиим - рассмотрим.

Может быть это:

некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
(1-е Петра 2:10)

того кого Бог принял
помазал Духом

до этого кандидат

кто принадлежит Телу Его или Маслине Его

я Лоза а вы ветви
на Лозу надо попасть

в Тело надо попасть чтобы стать участником плоти и крови - пить и есть
член тела ест плоть тела и кровь пьет тела

кто не в теле не имеет доступа
пиет другую кровь и является други телом

к чему имеешь доступ тем питаешься
смотреть надо внимательно на источник от которого пиешь

[piroma]

становление человеком Божиим то есть сыном Его

родился по плоти
уверовал
принял дух Святой в дарах
умер для мира
ожил
воскрес

здесь сын Божий реально

до того иандидат подавший свою кандидатуру в небесный Храм

обьявлен конкурс

пока дел нету звание не соответствует статусу
потому делайте себя достойными звания если названы Богом что вы дети досрочно

Бог называет несуществующее как существующее
Бог может назвать сыном Своим грешника который станет Им но в момент когда он ещё не принят Богом в сыны

это может быть через пророка Духом Святым
Израиль грешил но считался еще обществом Господним

они не дети Мои по делам своим

есть грэйс период

если не покаетесь все также погибнете/ дети не дети /неважно -по делам суд

[Воздух]

Ну, начать, думаю, надо с того, чтоб Вы уже осознали, что материя, в любой своей форме не имеет разума и не может выступать персоной, или личностью, с которой можно общаться.
Продолжить наверное надо тем, что Дух - это то что не является предметом изучения естественных наук!

Теж не поділяю теорію Вовчика, але розумію про що він говорить, а говорить він про матеріальне тіло Ісуса в яке втілився Бог, а Бог, як звісно, є дух.

[nick61]

Фи!
Полевая форма материи... какие красивые слова...
Тогда понятно всё что Вы тут пишите.
Ну, начать, думаю, надо с того, чтоб Вы уже осознали, что материя, в любой своей форме не имеет разума и не может выступать персоной, или личностью, с которой можно общаться.

Так что у Духа - совершенно другая природа, и это однозначно не "полевая форма материи"...
Вы слишком плохо о Духе думаете...[/COLOR]

А душа ? Разве она не материальна ? Не интеллектуальна ?

Что за природа у Духа ?

Бог есть Дух .

[Кадош]

А душа ? Разве она не материальна ? Не интеллектуальна ?

Нет конечно!

Что за природа у Духа ?

Напоминаю - Дух не является предметом изучения естественных наук!
Поэтому у Него совершенно иная природа, а какая... да кто-ж Вам скажет то, если Его никогда не исследовали...
Если интересуетесь, то вот мои темы об этом:

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/84751-

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/83781-%D0%A0%D2%91%D0%A1%D0%A1-%D0%A0%D2%91%D0%A1%D0%A1%D0%A0%C2%B0-%D0%A1%D0%A0%C2%B5%D0%A0%C2%BB%D0%A0%D1%95-%D0%A0%D1%97%D0%A0%C2%BB%D0%A0%D1%95%D0%A1%D0%A1-%D0%A0%D1%91-%D0%A0%D1%97%D0%A1#post83781