Как войти во Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вовчик
    Ветеран

    • 09 July 2005
    • 37886

    #12991
    Сообщение от Caleb
    перед этим нужно попытаться понять во что.
    ясное дело - в возможность описанного в Библии

    для меня с этим вообще нет ни вопросов ни сомнений

    сейчас нужны практические ответы

    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 14945

      #12992
      Сообщение от Вовчик
      ясное дело - в возможность описанного в Библии

      для меня с этим вообще нет ни вопросов ни сомнений

      сейчас нужны практические ответы
      Еще не во Христе?
      физика мешает?
      Стань как дитяте, войти во Христа просто
      Как в Дверь
      Которая, Он и есть

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 37886

        #12993
        Сообщение от Werty1383
        энергетически невыгодно, но алгоритмик имеется?
        это надо записать

        у физиков свой бог Бону?
        Имеется или не имеется - надо исследовать

        для превращения водорода в гелий - имеетс точно

        солнце так работает

        а вот для биосистем - надо исследовать

        Бону - это бонус Бога для физиков!

        Или особенность автонабора на телефоне - когда даже отредактированное при отсылке заменяется на автовариант

        поэтому не люблю работать на форуме с телефона - но иногда приходится

        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 13113

          #12994
          Сообщение от Вовчик
          ясное дело - в возможность описанного в Библии

          для меня с этим вообще нет ни вопросов ни сомнений

          сейчас нужны практические ответы
          Так описаное разное, в ев Луки Иисус вообще не ходил по воде,
          в ев Иоанна, уточняется, может Иисус шел по берегу у воды
          Лингвистический аргумент
          В греческом оригинале Евангелия от Иоанна (Ин. 6:19) использовано выражение περιπατοῦντα ἐπὶ τῆς θαλάσσης (peripatounta epi tes thalasses).
          • Предлог ἐπί (эпи) в зависимости от падежа может переводиться как «по» (по воде), так и «у» / «на берегу» (возле моря).
          В условиях ночного шторма у незнакомого или плохо видимого берега экипаж судна действительно будет максимально сосредоточен на поиске безопасного места для причала, чтобы не разбиться о камни. В такой обстановке 10 или 100 метров на глаз определить в темноте практически невозможно.
          Если принять эту реконструкцию, то сцена в вашей интерпретации выглядит следующим образом:
          1. Лодка после долгих блужданий подошла к берегу Капернаума, но ученики в темноте и из-за волн не понимают точного расстояния (10 метров до суши или 100).
          2. Они вглядываются в темноту, пытаясь найти место для причала.
          3. В этот момент у кромки воды (или на мелководье) появляется Иисус.
          4. Из-за дезориентации и страха им кажется, что Он идет по глубокой воде. Они хотят взять Его на борт (возможно, чтобы Он помог сориентироваться или спасся от бури).
          5. Лодка делает последнее усилие (или ее подталкивает волна) и тут же («тотчас») утыкается в берег.

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 37886

            #12995
            Сообщение от Werty1383
            Еще не во Христе?
            физика мешает?
            Стань как дитяте, войти во Христа просто
            Как в Дверь
            Которая, Он и есть
            У тебя уникальная способность не понимать написанное!

            Её бы в Книгу рекордов Гинесса занести!

            Физика помогает!!!


            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 37886

              #12996
              Сообщение от Caleb

              Так описаное разное, в ев Луки Иисус вообще не ходил по воде,
              в ев Иоанна, уточняется, может Иисус шел по берегу у воды
              Петр на берегу тонул?

              Христос совершил много других чудесных дел, чтобы в водоходстве ещё сомневаться!

              Очень интересная физическая задача!

              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 13113

                #12997
                Сообщение от Вовчик
                Петр на берегу тонул?
                Это только в ев Матфея, как уже говорил


                Христос совершил много других чудесных дел, чтобы в водоходстве ещё сомневаться!
                евангелист Лука сомневался
                В академической библеистике эти особенности объясняются следующим образом:
                1. Почему Лука убрал хождение по воде? («Большой пропуск» Луки)
                В текстологии существует понятие «Большого пропуска Луки» (Markan Omission).

                Лука писал свое Евангелие, активно используя текст Марка как первоисточник. Но он полностью вырезал из своего повествования огромный кусок (Марка 6:45 — 8:26), куда как раз входили: хождение Иисуса по воде, упреки фарисеев за немытые руки и второе насыщение народа.
                • Борьба с идеей «Иисуса-призрака»: Лука писал свое Евангелие для язычников (греков и римлян), в чьей культуре было развито представление о призраках, духах и дематериализации. Главной богословской задачей Луки было доказать, что Иисус был абсолютно реальным, плотским человеком, а Его воскресение было телесным.
                • В самом финале своего Евангелия Лука подчеркивает, что явившийся ученикам после казни Христос — это не дух: «Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои... дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня. И... Он взял и ел пред ними» (Лк. 24:39-43).
                • Сюжет Марка, где Иисус идет по воде, а ученики кричат: «Это призрак!» (Мк. 6:49), шел вразрез с этой задачей Луки. Описание Христа, который летает или парит над волнами, слишком напоминало греческие мифы о полубогах или явлениях духов. Для Луки-историка (и врача) это действительно могло выглядеть как малодостоверная, теологически опасная легенда, путающая читателя. К тому же у Луки уже было одно чудо укрощения бури на лодке (Лк. 8:22–25), и дублировать его «призрачным» хождением он не стал.
                2. Евангелие от Иоанна как компромиссный вариант
                Евангелие от Иоанна было написано позже всех остальных (в конце I века). Иоанн явно знал версии Матфея и Марка (где Иисус идет по воде) и, скорее всего, знал труд Луки.

                Иоанн действительно создает удивительный литературный компромисс, который удовлетворяет обеим сторонам:
                • Для сторонников чуда: Он сохраняет мистическую традицию Матфея и Марка, используя фразу «шел по морю» (epi tes thalasses).
                • Для рационалистов и реалистов (таких как Лука): Он выстраивает фразы так лаконично и двусмысленно, что текст физически позволяет прочитать его приземленно — «Иисус шел вдоль кромки бушующего берега, а дезориентированные ученики в темноте просто испугались, не поняв, где земля, и лодка сразу же коснулась суши».
                Иоанн убирает из этой истории весь лишний «мистический пафос»: у него нет хождения Петра по воде (как у Матфея), нет долгих диалогов, нет фразы о том, что Иисус «хотел пройти мимо них» (как у Марка). Он оставляет сухую, почти протокольную фиксацию, которую можно трактовать и как великое чудо сокращения пространства, и как психологическую зарисовку о дезориентации испуганных рыбаков у ночного берега.

                Очень интересная физическая задача!
                Легко можно бегать по не ньютоновым жидкостям

                Комментарий

                • Werty1383
                  во Христе
                  • 12 June 2023
                  • 14945

                  #12998
                  Сообщение от Вовчик

                  для превращения водорода в гелий - имеетс точно

                  солнце так работает

                  а вот для биосистем - надо исследовать

                  Бону - это бонус Бога для физиков!

                  Или особенность автонабора на телефоне - когда даже отредактированное при отсылке заменяется на автовариант

                  поэтому не люблю работать на форуме с телефона - но иногда приходится
                  Про телефон, понимаю
                  а вот насчёт солнца, Христос все держит словом могущества Свонго
                  Даже законы физики
                  Настанет день, и солнце померкнет
                  Не знаю, гелий там кончится, или что еще, просто так будет

                  Комментарий

                  • Werty1383
                    во Христе
                    • 12 June 2023
                    • 14945

                    #12999
                    Сообщение от Вовчик
                    У тебя уникальная способность не понимать написанное!

                    Её бы в Книгу рекордов Гинесса занести!

                    Физика помогает!!!

                    Вошел?
                    или нет?
                    Это так просто
                    ​​​​​​Это так важно

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 13113

                      #13000
                      Сообщение от Вовчик

                      Христос совершил много других чудесных дел, чтобы в водоходстве ещё сомневаться
                      В сериале The Chosen Избранные , Иисус так и привлекал апостолов чудесами,
                      ап Петра большим улова рыбы, при этом присутствовали его брат Андрей, Иаков и Иоанн Зеведевы, а так же это видел будущий ап Матфей, тогда мытарь.
                      чудо с вином на свадьбе в Кане видел ап Фома, через него об этом узнал прокаженный и пришел к Иисусу за излечением.
                      Фарисей Никодим узнал о чуде изгнания бесов из Марии Магдалины поэтому пришел к Иисусу.
                      ...
                      В сериале «Избранные» (The Chosen) чудеса Христа показаны не просто как демонстрация силы, а как глубоко личные события, которые кардинально меняют жизнь будущих апостолов.
                      Вот какими именно чудесами Иисус привлек и призвал своих ключевых учеников в первом сезоне: 🐟 Сверхъестественный улов рыбы (Симон Петр, Андрей, Иаков и Иоанн)

                      Это самое масштабное чудо начала сериала (4 серия 1 сезона). Симон Петр погряз в долгах перед римлянами, ему грозила тюрьма, и вся его ночь на рыбалке прошла впустую. Иисус приходит на берег и говорит закинуть сети еще раз.
                      • Результат: Сети начинают рваться от огромного количества рыбы.
                      • Эффект: Симон падает на колени перед Иисусом, осознавая свою греховность и Его величие. Это чудо спасает семью Петра от краха, после чего он и его соратники оставляют все и идут за Учителем.
                      🍷 Превращение воды в вино на свадьбе в Кане (Фома и Рама)

                      Первое публичное чудо Иисуса (5 серия 1 сезона). На свадьбе заканчивается вино, что грозило позором для семьи жениха. Иисус велит слугам (среди которых Фома и его спутница Рама) наполнить чаны водой.
                      • Результат: Вода превращается в самое качественное вино.
                      • Эффект: Фома, который по натуре является скептиком и привык все тщательно просчитывать, глубоко поражен логической невозможностью этого события. Иисус призывает его: «Перестань считать и просто иди за Мной».
                      ✍️ Избавление от душевных мук (Мария Магдалина)

                      Хотя она не входит в число 12 апостолов-мужчин, Мария является одной из главных и первых последовательниц Иисуса (1 серия 1 сезона). Она страдала от тяжелой одержимости демонами и была на грани самоубийства.
                      • Результат: Иисус находит ее в таверне, называет по имени, которое никто не мог знать (Лилит), и исцеляет одним прикосновением и словом.
                      • Эффект: Мария мгновенно обретает покой и разум. Ее преданность Иисусу основана на возвращении ей человеческого достоинства.
                      👁️ Всеведение и знание тайн (Нафанаил)

                      Иисус призывает Нафанаила через Филиппа во 2 сезоне (2 серия). Нафанаил переживал глубокий личный и профессиональный кризис, сидел в одиночестве под смоковницей, плакал и молился Богу в полной уверенности, что его никто не видит.
                      • Результат: При встрече Иисус говорит: «Я видел тебя под смоковницей, когда ты взывал ко Мне».
                        мыслях
                      • Эффект: Для Нафанаила это стало шоком, так как о его тайной молитве не знал никто в мире. Он тут же признает Иисуса Мессией.
                      📜 Знание мыслей и призвание вопреки законам (Матфей)

                      Мытарь (сборщик налогов) Матфей — изгой для своего народа, математик с синдромом Аспергера. Он долгое время тайно наблюдает за Иисусом и видит чудо исцеления расслабленного, сброшенного через крышу. Иисус сам подходит к его будке (7 серия 1 сезона).
                      • Результат: Иисус заглядывает Матфею в душу, понимает его одиночество и стремление к истине, и просто говорит: «Следуй за Мной».
                      • Эффект: Для Матфея чудом стала сама любовь и принятие со стороны Мессии, ведь все остальные его презирали. Он бросает свое богатство и берет с собой только чернильницу со свитком.
                      Последний раз редактировалось Caleb; Сегодня, 10:30 AM.

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 37886

                        #13001
                        Сообщение от Caleb

                        В сериале The Chosen Избранные , Иисус так и привлекал апостолов чудесами,
                        ап Петра большим улова рыбы, при этом присутствовали его брат Андрей, Иаков и Иоанн Зеведевы, а так же это видел будущий ап Матфей, тогда мытарь.
                        чудо с вином на свадьбе в Кане видел ап Фома, через него об этом узнал прокаженный и пришел к Иисусу за излечением.
                        Фарисей Никодим узнал о чуде изгнания бесов из Марии Магдалины поэтому пришел к Иисусу.
                        Постановка задачи:

                        - в результате сознательного изменения алгоритма творения, данного Богом, был создан прототип человека Адам

                        - особенность Адама заключалась в том, что градиент Духа в нём имел противоположное направление по отношению к истинному

                        - вместо 999 получилось 666 - интересы плоти стали выше интересов Духа

                        - для спасения рода Адама необходимо развернуть направление градиента Духа - иначе гибель

                        - как это сделать?

                        Если Вы решите эту задачу - поймёте действия Христа

                        Христу не хотел чтобы Ему верили по чудесам!



                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 13113

                          #13002
                          Сообщение от Вовчик

                          Если Вы решите эту задачу - поймёте действия Христа

                          Христу не хотел чтобы Ему верили по чудесам!


                          Так видите в сериале Избранные, чудеса были лишь толчком, но так же большую роль играла жизненная ситуация у апостолов, непростая

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 37886

                            #13003
                            Сообщение от Caleb
                            Так видите в сериале Избранные, чудеса были лишь толчком, но так же большую роль играла жизненная ситуация у апостолов, непростая
                            Христос был на спецзадании и выбирал наилучший способ действия, учитывая все обстоятельства.

                            Чудо - «помогает» поверить, но не изменяет базовые настройки сознания.



                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 51636

                              #13004
                              Сообщение от Вовчик
                              Христос был на спецзадании и выбирал наилучший способ действия, учитывая все обстоятельства.

                              Чудо - «помогает» поверить, но не изменяет базовые настройки сознания.


                              если не меняет не поменяешься

                              обычно не чудо а боль в костях

                              кто творит чудо после чуда много говорит не о чуде
                              *****

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 51636

                                #13005
                                Сообщение от Вовчик
                                Постановка задачи:

                                - в результате сознательного изменения алгоритма творения, данного Богом, был создан прототип человека Адам

                                - особенность Адама заключалась в том, что градиент Духа в нём имел противоположное направление по отношению к истинному

                                - вместо 999 получилось 666 - интересы плоти стали выше интересов Духа

                                - для спасения рода Адама необходимо развернуть направление градиента Духа - иначе гибель

                                - как это сделать?

                                Если Вы решите эту задачу - поймёте действия Христа

                                Христу не хотел чтобы Ему верили по чудесам!


                                неправильная постановка
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...