Как войти во Христа

[piroma]

Смотрите - "И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира." Мало того, что говорится о записанных в книге, говорится о том, что это за Агнец. Ещё от создания мира, задолго до того, как Он принял тело и умер им, Он уже был назван Агнцем. И это не Ангел, а Сын. Ангел сотворены, а Сын рождён. Разная природа. Ладно, извиняюсь, что вклинился. Отвлекаю от другого разговора.

это не отвлечение

показал Себя Ангелам
до этого никто Бога не видал из ангелов
потому Бог среди ангелов являлся как Ангел Яхве

общепринятый текст такой -Агнец заклан от создания мира
есть рукописи где сказано что записаны у Агнца в книгу от создания мира не Агнец заклан от создания

[Кадош]

с вами нельзя говорить
вы предубеждением своим закрыли глаза

когда Аврам стал Авраамом?
или Савл Павлом?

Вы даже здесь умудрились показать всем свою некомпетенцию...

Как раз об этом я Вам и говорю, и показываю...
Итак - по-Вашему получается так: "когда Бог изберет время тогда и даст новое имя"!
Ваша логика понятна.
Но вот есть Библейская, давайте на нее посмотрим!
Хочу рассмотреть два аспекта!

Аспект первый, очевидный:

Откр.2:17 Имеющий ухо
(слышать) да слышит, что Дух
говорит церквам: побеждающему
дам вкушать сокровенную манну, и
дам ему белый камень и на камне
написанное новое имя, которого
никто не знает, кроме того, кто
получает.

Тут ведь вот какая проблема в Ваших рассуждениях, как имя Авраам, так и имя Павел - все знают.
Так что это вовсе не их новые имена...
Те новые имена им еще только предстоит получить...
А когда они их получат???
Ну-у... с одной стороны сама книга Откровение подразумевает, что это случится в день суда... вряд-ли ранее...
а с другой, вот еще один аспект...

Аспект второй, неочевидный:

Евр.11:39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
Евр.11:40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

Кто такие эти "ВСЕ СИИ"?
А-а-а-а, для этого надо вспомнить о ком 11 глава Евреям говорит.
Правильно - о героях веры, и к примеру среди них есть такой человек, АВРААМ!
Представляете?
Он не без нас, достигнет совершенства...
Т.е. сейчас, пока еще этот мир имеет место быть, Авраам все еще дополучает баллы своего совершенства.
Как это происходит и почему - отдельный вопрос...
Щас не об этом...
Щас о другом, о том, что имя - это СУТЬ человека.
А раз Авраам - до сих пор набирает уровень своего совершенства, то стало быть его суть, до сих пор меняется...
И закончится меняться когда????
Правильно - с окончанием этого мира, когда он и с нашей помощью, наконец достигнет своего совершенства и суть его перестанет меняться!
Понимаете, пирома???
Вот тогда то он и получит своё новое имя, когда его суть окончательно наберет уровень совершенства и таки перестанет изменяться!
А до тех пор - его имя, которое знаете Вы или я - это не ИМЯ... это... ну прозвище что ли...
А вот реального своего Имени, даже он сам еще не знает...
А пирома говорит, что своё он уже получил... раньше Авраама..
Ну-ну...

Это означает, что либо Выше чем Вы есть сейчас Вы уже никогда не прыгните, и что эта безграмотность которую Вы тут являете и есть Ваш максимальный предел...
Ну или то, что Вы просто не понимаете о чем пытаетесь говорить, заявляя, что уже якобы получили новое свое имя...

PS Поймите пирома... Ваша имитация настолько видна со стороны... Что мне жалко Вас от всей души.
Я хочу чтоб Вы наконец увидели себя, как Вы есть на самом деле, а не так, как Вы себе себя представляете...
Ибо путь человека прям в его глазах!!!! Ну взгляните уже реально на себя самого!!!

[piroma]

Вы даже здесь умудрились показать всем свою некомпетенцию...


.
П и !!!

Бог говорит покажи ему вот это место-

Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь всё новое

а вы все со старыми именами но творения новые?
тогда что все новое?

что у вас новое?

только не подсовывайте имитациии божественного!

в откровении идет речь о будущем веке -там тоже новое будет

новая сфера новое имя

на земле во Христе
потом на небе во Христе

[Кадош]

а вы все со старыми именами но творения новые?

Вы о чем, милейший???
Я Вам о том, что в НОВОМ ЗАВЕТЕ НАПИСАНО!!!
И о том, чего еще не произошло, а только произойдет в будущем.
Пирома, Вы видимо просто уже не понимаете чего несете вообще...
Итак по факту:
1) Новое имя, настоящее НОВОЕ ИМЯ, мы будем получать в последний день, а не сейчас.
2) Новое имя никто не будет знать, кроме того кто его получит.
3) И так как его еще никто не получал, по причине того что еще не наступило время для этого, то своих новых имен еще никто не знает, даже Авраам, и уж тем менее некий пирома, который мнит о себе невесть что.

Бог говорит покажи ему вот это место

Это не Бог Вам говорит... Потому что Бог уже сказал в Своем слове, как и что будет.
А Ваши фантазии - это не Слово Господа.
Раскайтесь уже в отступлении от Господа!

[piroma]

Вы о чем, милейший???
Я Вам о том, что в НОВОМ ЗАВЕТЕ НАПИСАНО!!!
И о том, чего еще не произошло, а только произойдет в будущем.
Пирома, Вы видимо просто уже не понимаете чего несете вообще...
Итак по факту:
1) Новое имя, настоящее НОВОЕ ИМЯ, мы будем получать в последний день, а не сейчас.
2) Новое имя никто не будет знать, кроме того кто его получит.
3) И так как его еще никто не получал, по причине того что еще не наступило время для этого, то своих новых имен еще никто не знает, даже Авраам, и уж тем менее некий пирома, который мнит о себе невесть что.

Это не Бог Вам говорит... Потому что Бог уже сказал в Своем слове, как и что будет.
А Ваши фантазии - это не Слово Господа.
Раскайтесь уже в отступлении от Господа!

вы попробуйте ответить на вопрос

что у вас новое во Христе? если вы в Нем?

нос?

это не мои фантазии-ВСЕ НОВОЕ

я не во Христе но имя уже новое

во Христе когда я в духе и дух Божий во мне-это духовные встречи пока только

[dimytch]

это не отвлечение

показал Себя Ангелам
до этого никто Бога не видал из ангелов
потому Бог среди ангелов являлся как Ангел Яхве

общепринятый текст такой -Агнец заклан от создания мира
есть рукописи где сказано что записаны у Агнца в книгу от создания мира не Агнец заклан от создания

Ааа, вы в этом смысле. Я подумал, что вы утверждаете, что Сыне не рождён, а сотворён, как ангел.
Да, переводы иногда немного смущают.

[piroma]

Вы даже здесь умудрились показать всем свою некомпетенцию...
!!!

а где ваша компетентность?

41 Он первый находит брата своего Симона и говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: «Христос»; 42 и привёл его к Иисусу. Иисус же, взглянув на него, сказал: ты — Симон, сын Ионин;

ты наречёшься Кифа

, что значит: «камень» (Пётр

Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/#42

13 Потом взошёл на гору и позвал к Себе, кого Сам хотел; и пришли к Нему.
14 И поставил из них двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь,
15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов;
16 поставил Симона

, нарекши ему имя Пётр

,
17 Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова,

нарекши им имена Воанергес,

то есть «сыны громовы»,
18 Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея, Симона Кананита
19 и Иуду Искариотского, который и предал Его.

Евангелие от Марка 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/3/#17

имена меняются на земле от грешных отцов данные на новые

[piroma]

Ааа, вы в этом смысле. Я подумал, что вы утверждаете, что Сыне не рождён, а сотворён, как ангел.
Да, переводы иногда немного смущают.

Бог отец духов

все духи рождены

Христос первый

[dimytch]

Бог отец духов

все духи рождены

Христос первый

Всё таки я первый раз правильно понял. Я тут не буду оригинальным, апостолы это давно прояснили и нас научили:

Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
Не зря Сын назван "Единородным", важное оточнение. Если бы и ангелы были так рождены, как Сын , были Отраслью Отца, то понятия "Единородный" не было бы. Он Сущий в недре Отчем. Если назван Сыном, то это уже подразумевает рождение.

Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
Здесь нет никакого намёка, что ангелы рождены. А вот, что сотворены - да.

[piroma]

Всё таки я первый раз правильно понял. Я тут не буду оригинальным, апостолы это давно прояснили и нас научили:

Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
Не зря Сын назван "Единородным", важное оточнение. Если бы и ангелы были так рождены, как Сын , были Отраслью Отца, то понятия "Единородный" не было бы. Он Сущий в недре Отчем. Если назван Сыном, то это уже подразумевает рождение.

Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
Здесь нет никакого намёка, что ангелы рождены. А вот, что сотворены - да.

родиться мало
надо унаследовать усыновление
то есть выполнить условия

познать Отца

[dimytch]

родиться мало
надо унаследовать усыновление
то есть выполнить условия

познать Отца

Это уже про нас.

[piroma]

Это уже про нас.

нет

про Логоса и про Сатану

и всех ангелов

Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня

есть избранные Ангелы

[Двора]

Что нужно, чтобы ходить, входить, связывать сильного?

Сила, это речь Спасителя, вспоминайте кто может войти и связать, вот человек покаялся, признал себя грешником и нуждающимся в милости Бога и тут же получил прощение (благодаря Жертве Сына Божьего), а дальше что, а имеет чистое сердце и его надо наполнить Духом Святым: просите и дано будет у Матфея что это ми лость, а от Луки Дух Святой.
Если этого не происходит, то приходит изгнанный нечистый дух и находит место чистым и не занятым и идет и берет семеро худших его и входят в такое сердце и бывает такому человеку хуже чем было до обращения.

[Вовчик]

Сила, это речь Спасителя, вспоминайте кто может войти и связать, вот человек покаялся, признал себя грешником и нуждающимся в милости Бога и тут же получил прощение (благодаря Жертве Сына Божьего), а дальше что, а имеет чистое сердце и его надо наполнить Духом Святым: просите и дано будет у Матфея что это ми лость, а от Луки Дух Святой.
Если этого не происходит, то приходит изгнанный нечистый дух и находит место чистым и не занятым и идет и берет семеро худших его и входят в такое сердце и бывает такому человеку хуже чем было до обращения.

Всё, что Вы говорите - правильно. Но вопрос касался самой сути возможности всё это делать. Если хотите, попробуйте ещё раз, а потом я скажу о чём речь, тем более, что Пирома нашёл тот ответ, который лежит в основе всего происходящего с точки зрения физики.

[Вовчик]

Не знал.

"И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия"

"Чаша сия" - это и есть то, что должно было произойти с Христом ради нашего спасения. И Христос это знал. Его человеческая природа страдала и Он просил Отца о возможном изменении плана Спасения, но последнее слово оставлял за Отцом.