Как войти во Христа

[Werty1383]

Друзья, не странно ли, что Сам Христос никогда не обсуждал, как в Него входить
но призывал веровать в Него, и в Нем пребывать?
не ищем ли мы путей в обход, инде?
"Я есть дверь" (Иисус Христос)

[Werty1383]

Вот дверь!
чего же ты ждешь? Входи же! Вход свободный!
Но нет, раздаются вопросы:
А ты подпрыгнул?, а пригнулся? А три раза в ладоши хлопнул?
А носил ли чалму?
Много подобной ерунды, и все с умным видом, мол, только посвященные эзотерики могут уразуметь
а Христос ставил дитяте, и говорил, вот вам пример

[Вовчик]

Друзья, не странно ли, что Сам Христос никогда не обсуждал, как в Него входить
но призывал веровать в Него, и в Нем пребывать?

чтобы пребывать надо войти

сначала человек не пребывает во Христе, потом пребывает во Христе - как во Христа попал?

вот и обсуждаем, как войти в состояние пребывния

я не припоминаю, чтобы Христос говорил об использовании компов - что теперь делать? - не пользоваться?

вопрос не формулировки - вопрос сути совмещения с Христом так, чтобы мог сказать:

и уже не я живу, но живет во мне Христос.
(К Галатам 2:20)

Христос говорит об условии его поселения в человеке:

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(От Иоанна 14:23)

Или вот фраза:

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(От Иоанна 10:9)

не ищем ли мы путей в обход, инде?
"Я есть дверь" (Иисус Христос)

сам спрашиваешь и сам же подтверждаешь, что не в обход)))

[nick61]

Друзья, не странно ли, что Сам Христос никогда не обсуждал, как в Него входить
но призывал веровать в Него, и в Нем пребывать?
не ищем ли мы путей в обход, инде?
"Я есть дверь" (Иисус Христос)

Входить в Него , само по себе странное понятие или определение .
Христос призывал пребывать в Нём :

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками.
9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
17 Сие заповедаю вам, да любите друг друга.
18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:4-19)

Вот дверь!
чего же ты ждешь? Входи же! Вход свободный!
Но нет, раздаются вопросы:
А ты подпрыгнул?, а пригнулся? А три раза в ладоши хлопнул?
А носил ли чалму?
Много подобной ерунды, и все с умным видом, мол, только посвященные эзотерики могут уразуметь
а Христос ставил дитяте, и говорил, вот вам пример

Христос "дверь" в Царствие Небесное :

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)

Что нужно , чтобы пребывать во Христе ? Исполнять заповеди Его .

23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
(Лук.9:23,24)

Религия учит тому , что достаточно "верить" во Христа , ведь якобы Он снял со всех грехи . Ходите в церковь - мы Вам все грехи Ваши простим - говорят "святые отцы" и "святая церковь" , "святая религия" . Нет Христос Собой показал путь к Отцу - путь спасения .

38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
(Иоан.6:38)

До попытки искушения диаволом - Иисус был плотским человеком - личностью - со Своим Я .
Далее Иисус отверг Свою личность , Своё "Я" , Свою материальную душу , Своё эго - и исполнился Духа Святого и с тех пор стал Христос :

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:17-23)

[piroma]

Вот дверь!
чего же ты ждешь? Входи же! Вход свободный!
Но нет, раздаются вопросы:
А ты подпрыгнул?, а пригнулся? А три раза в ладоши хлопнул?
А носил ли чалму?
Много подобной ерунды, и все с умным видом, мол, только посвященные эзотерики могут уразуметь
а Христос ставил дитяте, и говорил, вот вам пример

за дверью огонь горит несгораемый?
вог такую дверь найди

как дитя принять царство- просто без искажений как сказано
ты принял?

примите дух Святой
где Он в тебе?
когда Он будет в тебе тогда ты принял Его по детски


а что вот это-


8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своём роде. 9 И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители
Луки 16 глав



и сколько разрешается детский ум иметь?
всю жизнь?

тогда дегенерат духовный

взрослый с детским умом дегенератом называется
дошлыкались

духовная дегенерация тотальная и массовая

не хотят расти дегенераты из детского ума

[Кадош]

Канатное определение веры Вы взяли из комиксов?

Это не мое определение, а слова, если не ошибаюсь, Клайва Льюиса!
И я с ним в этом согласен!
А Вы можете опровергнуть это утверждение?
Если нет, то не надо умничать. Я прав, и Вы это знаете.

Заблуждениями Вы называете понимание, отличное от Вашего...

Нет, но отличное от Библии.
И я Вам неоднократно показывал насколько Ваши утверждения от нее отличаются.

Поэтому стиль ведения беседы у Вас не меняется столько, сколько я Вас знаю по Форуму...

А я должен изменить стиль бесед?
Я веду диалог с позиции Писания. Если Вы способны опровергнуть мои слова - вперед. А вот так безосновательно заявлять, де я не признаю чужих мнений...
Это разговор тех, кто не способен обосновать свои мнения, но этим они показывают лишь свою слабость и то, что отстаивают фантазии...






[/QUOTE]

[piroma]

Друзья, не странно ли, что Сам Христос никогда не обсуждал, как в Него входить
но призывал веровать в Него, и в Нем пребывать?
не ищем ли мы путей в обход, инде?
"Я есть дверь" (Иисус Христос)

Христос говотил тем кто в законе-- в завете с Богом

потому Бог никогда их не оставлял
всегда в народе Израильском был один сын Божий называемый человеком Божиим

у нас христиан нету таких
а должны быть и в массовом количестве

откройте глаза на все писание которое не читаете как должно то есть выборочно отрывками

далее

почему ты вырвал мне стих один из Иоанна ?

всякий верующий --Рожден /1/

Также написано--- не хочешь знать?

всякий любящий ---Рожден /2/

всякйй делающий правду -- Рожден /3/

всякий кто не грешит и не может-- Рожден от Негрешащего Бога /4/

много богов грешных - ты если грешник рожден от грешного бога

и наконец 5тый у Иоанна признак-

побеждает мир - тот Рожден -- /5/

мужайтесь Я победил мир

как Христос победил мир????????‽????????????????????????????????

ибьясни нне глупому по детски?

мир распял Его -- мир победил Его


итак кто имеет все пять подними руку и скажи я рожден

тогд я потребую у него других два --

власть быть чадом Божиим

и видит ли он царство и вошел в него уже?

конец христианским сказкам

[piroma]

Входить в Него , само по себе странное понятие или определение

Я есмь дверь: кто войдёт Мною, тот спасётся, и войдёт, и выйдет, и пажить найдёт Ин 10:9

войти Христом

нужно больше

войти в Него и пройдя в Нем войти к Отцу и в Отца

24Итак, что вы слышали от начала, то и да пребывает в вас; если пребудет в вас то, что вы слышали от начала, то и вы пребудете в Сыне и в Отце.

[Воздух]

Вот дверь!
чего же ты ждешь? Входи же! Вход свободный!

А може спочатку усвідомити свої гріхи, покаятися, а тільки потім входити?

[piroma]

вход во Христа термин появляется от крещения во Христа

Баптизо -- погружать в воду для омовения

погружение во Христа есть вход во Христа

Погружение в воду есть вход в воду

в духовном означает в духовное погрузиться - другой термин облечься во Христа - напялить одежды/ войти в одежду
потому облечься или войти --- в мудрость в любовь в веру во свет в огонь

креститься во Христа означает надо креститься в веру Божию
потом креститься в любовь Божию
потом креститься в силу Божию
потом креститься в мудрость Божию

вот тогда облечен во Христа

все есть терминология духовная

означает переводим в духовное понимание - в среду действия духов

войти в любовь или облечься получить дух любви который действует любовью наполняя меня из духа моего который получил этот дух любви Божией и распространяет в сердце моем

чтобы облечься как очевидно нужно получить во что облечься

все христиане думают что облекаются не получив веря в букву
потому их одежда оказывается в букве и остаётся там а на них ничего нету

это называется Сатанинское надувательство
потому голыми оказываются и думают что одеты

вера должна осуществиться и дать что то в руки когда можешь показать это каждое мгновение когда потребуют
и самому себе в первую очередь


Но, имея тот же дух веры, как написано: «я веровал и потому говорил», и мы веруем, потому и говорим 2-е послание Коринфянам 4:13 — 2Кор 4:13: https://bible.by/verse/54/4/13/

чтобч иметь дух веры надо получить его
потому там среди даров духовных есть дар веры
иначе не с Божьей верой а со своей ходишь

ревнуйте о дарах
равносильно что сказал Христос- имейте веру Божию а не свою

[piroma]

ответы - один из важнейших путей получения знаний

дух противления, которого ты лелеешь, очень часто оказывает тебе медвежью услугу, выставляя тебя полным *******, но ты этого не видишь и не понимаешь

ты не видишь о чем я

это прием активизации изложения знаний здесь всяким верующим без вопросов
вопросы потом помогают раскручивать знание для того кто задал их

чтобы могли поучаться без вопросов

я делюсь что мне открыл Бог ранее давненько и что Бог открывает мне сегодня
это не мое только достояние мне а церкви и тем кто хочет быть в церкви

Мне Бог сказал говори и сказал где здесь на форуме
а тебе Твой Бог говорит молчи

о небесном другое дело
о земном как родиться Христос открывал земным

ты имеешь дух противления Богу
у меня дух противления Сатане потому что я покорен Богу по кардинальным направлениям

по остальным идет сглаживание



у многих разногласие по кардинальным с писанием

в глазах глупого мудрый кто? глупец

а глупый ? мудрец

поосторожнее будь и осмотрительным

[piroma]

итак кто не исполняет заповедей Христа тот не любит Его -- тому Анафема - не от меня а от Бога будет

когда долготерпение у Бога закончится

а оно кончается когда нет надежды на изменение

потому спешить надо изменяться
покаяние меняет

менять ум и потом обновить ум и обновлением ума дальше все

[piroma]

страх выглядеть глупым

давайте перешагнем и отделим себя от учения Христа

рассматриваем какое учение Христа и какие образы духовные должны быть

каждый по этому учению рассматривает себя и это на его ответственности

то есть когда я говорю я ,мы ,они - это те кто такие имеет характеристики тот такой

не идет речь обо мне или о вас - это фигура рассуждения о людях абстрактно но названо я ты они - нужно говорить такие и такие кто- это неудобно и долго в рассуждениях

это вам самим занетить должно что вы имеете и чего нет
то есть давайте перестанем друг друга тыкать ты такой или не такой

не твое дело называется смотри за собой

рассматриваем обьективно учение как апостолы

все мы много согрешаем - фраза
не значит что апостол много согрешает - это абстракт

кто не согрешает в слове тот человек совершенный - не значит опять что апостол или мы такие но тот кто - абстракт

формулировки кто какой даются для того чтобы увидеть себя какой ты

кто почитает себя духовным пусть почитает
кто почитает себя грешником пусть почитает

независимо от того мы имеем здесь равное право голоса и разбираться в писании
потому аргументы по писанию и контаргументы по писанию

тогда будем все назидаться без стеснения выглядеть каким то

если я кого то обидел прошу прощения у всех и особенно у моего основного дискутанта
у меня нет намерения обижать кого то
если получилось простите мне такой недостаток

я всех вас люблю и всегда жду вас всех с вашими вопросами и в свою очередь рад задать вам тоже вопросы услышать ваше мнение

мнение каждого имеет большое значение для меня и для вас самих

спасибо за участие в теме
участвуйте сильнее и почаще

чем больше вопросов тем больше ответов тем больше знания или незнания но над чем надо работать


Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами. Аминь

[piroma]

Логические фигуры духовные

вот что надо увидеть в писании и пользоваться ими

это то что вместо формул в математике

логические фигуры речи строят образы

чтобы получить точность изображения

образы, сцена ,события ,направленность событий, духовные сферы с образами в них

видеть больше и шире и дальше

[piroma]

логические фигуры духовные отчасти кожно увидеть через аллегории

саамое главное понять что есть дух

дух сравнивается с вином в мехи-- то есть в сердце дух

с водой но живой

с огнем

потому представим два стакана воды два духа вливаем в одно место где два духа?

вода в воде

если закрасить один стакан воды то можно увидеть вероятно

с огнем тоже

огонь одной свечи поместить в огонь другой

это закон два духа один дух

дух человека с духом дарования духовного один дух есть и дух человека расширился за счет этого и действует дарованием


нужно достигнуть большего

дух мой с духом Божиим один дух

этого нельзя достигнуть не получив сперва новый дух в духе моем

рождение Духом Божиим в духе моем нового духа есть мое рождение

встает вопрос что такое новый дух

если дух веры дух любви дух силы дух мудрости есть Христос и будет обитать в этом новом духе

пока загадка - новая личность?

но рожден от двух - от моего и духа Божиего

может все не так?

по-другому?

как?

альтернатива есть?

или расширение?

возрождение и есть рождение повторное моего духа духом Божиим рождением нового духа в моем духе

мой дух с новым духом один есть и есть возрожденный дух

почему такое рассуждение?

потому что в этой структурной схеме рождения сохраняется моя личность мой дух

получаетса я старый в новом