Теология

[Diogen]

В чём, принципиально?

Церковь - это организм. Христианство - название религии, которые выражаются в соответствующих организациях.

С чего Вы взяли?
и с какой целью?

В Церковь попадают через ОТКРОВЕНИЕ, что Иешуа является Мессией. И далее верующий научается от Святого Духа. Как правило этому способствует христианская организация, однако возможны и исключения. Возможно принять и откровение, и научение Святого Духа, и не соответствовать критериям критериям христианской организации.
Для входа в христианство критерии входа в Церковь желательны, но возможно и снижение стандартов. Вместо откровения достаточно интеллектуального согласия. Вместо обучения Святого Духа достаточно быть "как все" и "не раскачивать лодку", подчиняясь руководству христианской организации.

Одно без другого в христианских конфессиях невозможно,
но только в антихристианских СЕКТАХ.

Например, свидетели иеговы НЕ принадлежат к христианству,
а требуют безусловного подчинения своих членов старейшинам секты.

Путь исправления ситуации - это не замена одних вероучений другими, более правильными, а получение откровения и принятие работы Святого Духа.
Да, обычно это происходит через служение верующих. Однако согласитесь, что если мы не одобряем промывку мозгов в сектах, то смена материала в промывке мозгов не меняет ситуации.

- - - Добавлено - - -

Аминь, брат!
Хотя ныне понятия настоящий христианин и Церковь тождественны.

Опаньки!
И зачем это вдруг появилось словечко "настоящий" перед понятием "христианин"?
Значит ли это вы осознаёте проблему?

[Vladilen]

Церковь - это организм. Христианство - название религии, которые выражаются в соответствующих организациях.

???

Христианство это НЕ религия,
а Сам Господь и Бог Иисус Христос и дети Его.

Опаньки!
И зачем это вдруг появилось словечко "настоящий" перед понятием "христианин"?

Не вдруг,
потому что есть множество "волков в овечье шкуре", маскирующихся под христиан.

Я имею в виду свидетелей иеговы, пятидесятников-единственников, ритуальных субботников, мормонов, виссарионовцев и иже с ними.

[Diogen]

???

Христианство это НЕ религия,
а Сам Господь и Бог Иисус Христос и дети Его.


Не вдруг,
потому что есть множество "волков в овечье шкуре", маскирующихся под христиан.

Я имею в виду свидетелей иеговы, пятидесятников-единственников, ритуальных субботников, мормонов, виссарионовцев и иже с ними.

Пытаюсь ответить на ваш вопрос, приспосабливаясь к вашим представлениям. Какое оно? Или выберите из того, что имеется, или сформируйте своё, но сформулируйте свой взгляд на фундаментальные термины, которыми оперируете. Тогда постараюсь ответить в рамках ваших представлений.

1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
4. Затем попало в Европу и стало культурой.
5. Потом попало в Америку и стало бизнесом.

Вики: Христиани́н человек, исповедующий христианство.
Здесь понятие христианина вторично по отношению к христианству.
Христиа́нствомировая религия.
Религия - римское понятие, и в Библии напрочь отсутствует. Как и его производные - "христианство" и даже "иудаизм".

Теперь возьмём за источник Библию.
В Н.З. самоназвание верующих -"святые", название движения верующих: "Путь Господень".

Но неуверовавшие Иудеи, возревновав и взяв с площади некоторых негодных людей, собрались толпою и возмущали город и, приступив к дому Иасона, домогались вывести их к народу. Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда, а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса. И встревожили народ и городских начальников, слушавших это. Но [сии], получив удостоверение от Иасона и прочих, отпустили их. (Деян.17:5-9) Эта, и подобные ситуации создали запрос на прозвище верующих, которое побудит местную власть расправиться над верующими. Здесь неверующие пытаются привлечь власти для расправы над верующими. Гонители как бы говорят: «Дорогое начальство! Мы так возмущены инаковостью этих людей, что готовы поддержать их наказание по любой статье, например в измене». Слово «христианин» как раз и состотит из латинского окончания, обозначающего последователя и греческого корня, который пока не имеет значимого смысла в языке.
В русском языке похожее происхождение имеет слово "штундист". Штунда - это заимствованное слово, смысл которого неважен и неясен пользователю, зато есть окончание, тоже обозначающее последователя.
Это не самоназвание, а унижающее прозвище верующих определённого направления.

Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое; а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь.
(1Пет.4:15,16)
Снова контекст гонений. И термин "христианин" - в данном случае - это статья обвинения со стороны Римской империи, что-то между вором и убийцей. Этим термином неверующие выделяли человека, подлежащего наказанию. Шимон заявляет, что такое обвинение - это честь в глазах Бога.
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.(Деян.11:26)
Указание на происхождение уже известного слова, но не даётся его значение. Толкователи сходятся, что сначала это не было самоназванием, а пренебрежительная кличка от внешних. Русский эквивалент пренебрежительного названия верующих - штунда, жидовствующие, хлысты - никак не являются самоназваниями.
У нас имеется член Антиохийской общины, который был знаком с этим словом, написал половину Нового Завета и при этом ни разу не использовал термина "христианин". Это говорит о многом.

Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.
(Деян.26:28)
И вот ему в лоб задают вопрос о принадлежности к христианам. (Внимание: снова этим термином пользуется неверующий!). Шауль делает восьмёрку в воздухе, но не называет себя христианином!
Самое простое значение слова "христианин", которое удовлетворяет всем местам, где оно встречается в Новом Завете - это прозвище верующих со стороны гонителей.


Исповедание. В конце концов верующего приводят в суд и просят принести символическую жертву, как знак лояльности императору. Настоящий верующий предпочитает отказаться от жертвоприношения и умереть по статье "христианин". Вот здесь он может сказать о своей вере. И это значит "исповедовать" - "конфессио". Т.е. в глазах римского суда христианином является тот, кто исповедал веру в Мессию. Здесь всё ясно - если за исповеданием следует наказание, то очевидно, что такой верующий действительно истинно верит. Теперь изменим условия задачи. За исповедание не наказывают, а раздают привелегии. Уместный вопрос является ли в этом случае вера истинной. Однако обсуждение перемещается в сторону уточнения того самого исповедания, за которое можно что-то получить.

Мне не встречалось упоминание термина "христианство" в доникейский период. Из этого наблюдения предположу, что именно тогда Путь Господень был сформирован по римским лекалам и преобразован в религию со всеми вытекающими последствиями.

[Vladilen]

Пытаюсь ответить на ваш вопрос, приспосабливаясь к вашим представлениям. Какое оно? Или выберите из того, что имеется, или сформируйте своё, но сформулируйте свой взгляд на фундаментальные термины, которыми оперируете. Тогда постараюсь ответить в рамках ваших представлений.

1. Христианство зародилось в Иудее, и поэтому было образом жизни.
2. Затем оно попала в Грецию и стало философией.
3. Затем проникло в Рим, и там преобразовалось в религию.
4. Затем попало в Европу и стало культурой.
5. Потом попало в Америку и стало бизнесом.

В целом, это так.
Пункт 5 это про свидетелей иеговы?

Мне не встречалось упоминание термина "христианство" в доникейский период. Из этого наблюдения предположу, что именно тогда Путь Господень был сформирован по римским лекалам и преобразован в религию со всеми вытекающими последствиями.

Христианство это Не религия,
а распятый Господь Иисус Христос и Его искупительная жертва за наши грехи.

[Vladilen]

Диоген,
а Вы состоите в псевдохристианской секте свидетелей иеговы?

[Vladilen]

Друзья,
поздравляю с Новым Годом!
Божьих благословений всем в 2024 году.

[Diogen]

Диоген,
а Вы состоите в псевдохристианской секте свидетелей иеговы?

Нет.
Надеюсь, что это не попытка перейти с темы на личность собеседника.

Христианство это Не религия,
а распятый Господь Иисус Христос и Его искупительная жертва за наши грехи.

Римская империя была вполне толерантной для новых религий. А вот верующих в Иешуа гнали до Миланского Эдикта.
Где-то до этих переломных событий государство выдвигало требования по изменению того, что не нравится, а церковь подавала знаки, на какие уступки она готова пойти.
Миланский эдикт признал христианство допустимой религией в империи.

[Vladilen]

Нет.
Надеюсь, что это не попытка перейти с темы на личность собеседника.

Нет, конечно.
Просто мне показалось, что Вы неравнодушны к ересям псевдохристианской секты свидетелей иеговы ...
хотел убедиться.

[Vladilen]

Diogen,
Нет, конечно.
Просто мне показалось, что Вы неравнодушны к ересям псевдохристианской секты свидетелей иеговы ...
хотел убедиться.

Diogen,
жду продолжения нашей плодотворной дискуссии.

[Vladilen]

Diogen,
жду продолжения нашей плодотворной дискуссии.

Вы слились, что-ли?
Или Вам старейшина СИ запретил общаться с христианами?

[Vladilen]

Теология

Друзья,
возвращаясь к теме форума:

"Что такое христианская теология и нужна ли она верующим?".

[Diogen]

Христианство это Не религия,
а распятый Господь Иисус Христос и Его искупительная жертва за наши грехи.

- Чем отличается вера от религии?
- Вера - то, за что ты готов умереть.
Религия - то, за что ты готов убивать.

[Caleb]

Т.е. в глазах римского суда христианином является тот, кто исповедал веру в Мессию.
Мне не встречалось упоминание термина "христианство" в доникейский период.

ну так поначалу мессианство было общее понятие, а потом стало обозначать именно последователей Иисуса Христа

[Саня0]

Теология

Друзья,
возвращаясь к теме форума:

"Что такое христианская теология и нужна ли она верующим?".

Конечно она необходима на мой взгляд. Её лучше назвать христианской азбукой, где перечислены неоспоримые аксиомы как 10 заповедей Торы. С учётом множества конфессий мы сегодня не можем этого сделать. Например понятия адвентистов не разделят баптисты и т д. Из этого мы видим корень проблемы- дробление христианства на конфессии. Вообще то все они родом из-за рубежа и от туда идёт оплата пасторов как иноагентов. Я имею ввиду только протестантов. Взять наш форум, со дня основания он так к единству и не пришёл. Казалось бы по ключевым вопросам а сплошное разногласие. Идея азбуки хороша, написать хотя бы для начала 10 пунктов-вы сможете? У христиан так сказать только 2 заповеди: люби Бога и ближнего, мне кажется примитивным. А остальное учение крути как хочешь и понимай как хочешь- так и сделали все конфессии- разделили христианство на части. Получится ли эти части склеить?

[Vladilen]

Конечно она необходима на мой взгляд. Её лучше назвать христианской азбукой, где перечислены неоспоримые аксиомы как 10 заповедей Торы. С учётом множества конфессий мы сегодня не можем этого сделать. Например понятия адвентистов не разделят баптисты и т д. Из этого мы видим корень проблемы- дробление христианства на конфессии. Вообще то все они родом из-за рубежа и от туда идёт оплата пасторов как иноагентов. Я имею ввиду только протестантов. Взять наш форум, со дня основания он так к единству и не пришёл. Казалось бы по ключевым вопросам а сплошное разногласие.

В разногласии рождается истина,
лишь бы разногласия не трансформировались в ЕРЕСИ, например, свидетелей иеговы, мормонов, ритуальных субботников, пятидесятников-единственников и т.д.

Идея азбуки хороша, написать хотя бы для начала 10 пунктов-вы сможете?

Смогу.
Вот, краткое изложение христианских доктрин, Доктрины Церкви

СИМВОЛ ВЕРЫ

"Ибо благодатию вы спасены через веру, и сие не от вас,
Божий дар: Не от дел, чтобы никто не хвалился"
(Ефесянам 2:8-9)

Сегодня одно из самых популярных слов это вера. С ним мы встречаемся в средствах массовой информации, в том числе, в рекламе, на интернетовских форумах, в научно-популярной литературе, в религиозных изданиях различных деноминаций.

Наш ХХI-й век историки назовут "веком веры", да, именно, веры (точнее, верований), так как миллионы людей охвачены самыми разными верованиями. В настоящее время, модно во что-то верить. Но во что верят современные религиозные люди? имеющие только вид благочестия, отвергнув реальную силу благочестивого образа жизни.

Даже в религиозной литературе слово "вера" имеет самый широкий смысл: от суеверия до саентологии, от восточных верований в переселение душ до веры в то, что Иисус Христос был просто человеком.

Нет смысла углубляться в то, что вкладывают в в понятие "вера" мормоны, свидетели Иеговы, индуисты, буддисты, теософы, масоны, иные объединения людей по духовным интересам. Зададимся вопросом: во что должны верить христиане?

Христиане признают, разделяют и верят в следующие основные христианские доктрины.

1. Триединая сущность Бога. Есть только один истинный, вечный, совершенный, всемогущий, непознаваемый Бог Творец всего видимого и невидимого. Он открывается творению в трёх лицах: в Отце, Сыне и Святом Духе, достойных одинакового доверия, поклонения и послушания, имеющих одну и ту же природу, выполняющих разные, но взаимосвязанные задачи в делах творения, провидения, спасения.

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матфея 28:19).

(Бытие 1:1, 2; Марка 12:29; Матфея 3:16, 17, 19:26; Иоанна 4:24; Деяния 5:3, 4; 2Коринфянам 13:13; Евреям 1:1-3; Псалом 89:3).

2. Бог Отец. Непостижимая Личность, Которую никто из жителей земли видеть не может. Дух, совершенный в мудрости, силе, любви, святости, сотворивший вселенную и человека, отвечающий на молитвы, спасающий от греха и от вечной гибели всех, приходящих к Нему через Иисуса Христа.

«Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня, а кто любит Меня, тот будет возлюблен Отцем Моим и Отец Мой возлюбит его, и Мы придём к нему и обитель у него сотворим» (Иоанн 14:21, 23).

(Иоанна 1:18, 4:24; Бытие, гл.1, 2; Исаии 57:15, 66:1, 2; 2Петра 3:9; 1Тимофею 2:4).

3. Иисус Христос, Сын Божий. Бог, воплотившийся в безгрешного человека через зачатие от Святого Духа и рождение Девой Марией. Он умер на кресте, став добровольной заместительной жертвой за грехи всех людей, воскрес в прославленном теле, вознёсся в Своё царство и воссоединился с Отцом.

Иисус Христос является Главой Церкви, единственным посредником между людьми и Царством Божьим, ходатайствуя за тех, чьё сердце преданно Ему.

«Родит же Сына, и наречёшь Ему имя: Иисус; ибо Он спасёт людей Своих от грехов их» (Матфей 1:21).

(Луки 1:30-35; Римлянам 1:2-5; 1Петра 3:18; 1 Коринфянам 15:3, 4; Ефесянам 1:22, 23, 1 Иоанна 2:1).

4. Святой Дух. Третье Лицо триединой сущности Бога, равное по природе Отцу и Сыну. Святой Дух присутствует в нашем мире, чтобы обличить его в грехе, поведать о праведности и суде, прославить нашего Господа.

Каждый человек, в момент принятия жертвы Иисуса Христа за свои грехи, получает дар - крещение Святым Духом. Он возрождает уверовавшего грешника к новой жизни, осуществляет водительство, наставляя на всякую истину, утешает, даёт силы для благочестивой жизни и служения.

«И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его;
А вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет» (Иоанн 14:16, 17).

(Иоанна 15:26, 16:7-15; Деяния 2:38, 5:3, 4; Римлянам 8:9, 14; 1 Коринфянам 6:19, 12:13; Галатам 5:22, 23).

5. Непогрешимость Библии. Священное Писание является словом Божьим, через которое Он открывает Себя и Свою волю. Все шестьдесят шесть канонических книг написаны по вдохновению Духа Святого избранными для этой цели людьми.

Во всех вопросах веры Библия является единственным абсолютным авторитетом, а также единственным руководством в нашей повседневной жизни.

«Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
Да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен» (2 Тимофею 3:16, 17).

(2 Петра 1:20, 21; Иисуса Навина 1:8; Луки 24:27, 44; Деяния 17:2, 3; Римлянам 15:4).

6. Возрождение и спасение от греха и наказания. Люди, созданные по образу Божьему, но восставшие против Отца, нуждаются в возрождении, потому что, как грешники, находятся под осуждением и угрозой вечной гибели.

Только жертва Иисуса Христа и Его воскресение оправдывают верующего, принимающего Христа как своего Господа и Спасителя. Благодаря возрождению Духом Святым, мы становимся детьми Божьими, живём иной новой жизнью на земле и войдём в Царство Его.

«Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно, говорю тебе: если кто не родится свыше,
не может увидеть Царства Божия
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий
в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоанна 3:3, 16).

(Бытие 1:27, 3:1-6; Римлянам 5:8-12, 8:6-11; Иоанна 1:12, 13, 6:35-40; Исаии 53:5-7).

7. Церковь. Общность людей, верующих в искупительную жертву Иисуса Христа, возрождённых Святым Духом и объединённых в поместную церковь для поклонения, учения, служения, общения, проявления любви друг к другу.

Иисус Христос является Главой церкви, главные задачи которой: утверждение верующих в христианских истинах и донесение вести о пути спасения погибающему миру.

«И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах
Хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» (Деяния 2:42-47).

(1 Коринфянам 12:12-27; Колоссянам 3:11-17; Ефесянам 1:22, 23).

8. Церковные установления. Водное крещение, путём погружения верующего в воду, и вечеря Господня являются единственными церковными установлениями, порученными Иисусом Христом к исполнению до Его возвращения. Эти два установления не являются средствами спасения.

«Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа » (Матфея 28:19),
«И взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Моё, которое за вас предаётся; сие творите в Моё воспоминание» (Луки 22:17-20).

(Деяния 10: 47, 48, 16:32, 33, 18:7, 8; 1 Коринфянам 11:23-34; Римлянам 6:3, 4; Ефесянам 2:8, 9).

9. Последнее время. Мы ожидаем видимого пришествия Иисуса Христа в силе и славе, а также установления Его царства на земле. Возвращению Господа будет предшествовать время Великой скорби и гибели лукавого рода сего современной безбожной цивилизации.

«Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою» (Матфея 24:30).

(Матфея 24:14, 21, 22, Луки 21:25-28, Деяния 1:11, 1Иоанна 2:28, Откровение 1:7, 11:15).

10. Посмертная участь. Мы верим в воскресение ВСЕХ умирающих, которых ожидает разная участь. Верующие в Иисуса Христа и Его искупительную жертву на суд Божий не приходят, а попадают в Царство Его для вечной блаженной жизни с Господом. Отвергающие Иисуса Христа и попирающие волю Его подлежат осуждению и пойдут в муку вечную, никогда не войдут в Царство Его.

«И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения» (Иоанна 5:24, 29; 6:39, 40)

(Матфея 25:31-46, Луки 16:19-26, 23:43, 2Коринфянам 4:14, 5:8, Откровение 20:11-15, 21:1-8).