Как произойдёт конец света?

[ЛюдаК]

ТОВАРИЩ МИГРАНТ - скажите пожалуйста вы видите Ангелов которые производят работы для Господа ??? которые воюют с бесами за души людей ??? или ездят по Небесам в огненных колесницах ???тоже для войн и разных назначенных работ Божьих - или вы видите ангелов которые стоят в морях и океанах и производят бури и штили по приказу Господа ?? я это говорю к тому что людям Бог не показывает Свой Невидимый Вечный мир с Его жизнью -- ПОЧИТАЙТЕ ИОВА -- когда Бог начал говорить Иову и что говорил -- ------- вы переводите НЕВИДИМОЕ ВЕЧНОЕ СЛОВО -- на нашу реальность временную и видимую -- запомните Бог даже Иисусу Христу не всё говорил что Он хочет делать --и никаких времён и сроков не называлось - это люди под свою жизнь подкладывают Слово - чтобы надеятся не на Слово Вечное - а на людские обьяснения -------- этим вы себя успокоите -- и не будете знать - что Господь на самом деле пишет в Слове и для чего -- доверять Господу - это значит просто читать и верить --

[мигрант]

ТОВАРИЩ МИГРАНТ - скажите пожалуйста вы видите Ангелов которые производят работы для Господа ???

Ангелы взаимодействуют с нами, с каждым, через наше сознание, открывают нам истину. Образное видение ангелов случается, когда человеку требуется визуализация, убедительное подтверждение того, что перед ним духовное существо. Духовные существа, ангелы, не имеют плоти и образа, сами для себя они ... ни на что не похожи из того, что мы знаем, просто свечение наполненное сознанием. Человек никогда не может постигнуть истину сам, своим умом, напрягая ум, думая, размышляя ... Истина открывается как озарение, внезапно, когда не ждёшь. Вдруг начинаешь понимать то, до чего никогда бы не догадался, это взрыв в сознании, может сопровождаться свечением ... Лучше я не могу объснить.

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Иоанн16:13)

- - - Добавлено - - -

Почему возникают ошибки в понимании? Потому, что человек начинает обдумывать то, что ему открывается, фантазировать, включается личное убеждение, что препятствует принятию истины. Поэтому наши личные взгляды мешают нам видеть истину.

[Елиаким]

Потому что он в прошлом, во времена ссср уже был в среде безожников, был коммунистом, служил в кгб. Об времени появления беззаконника в 2000 году так же сказано у Петра: Да, здесь не сказано прямо о дате 2000 год, но это же пророчество для разумных, и несложно понять что у Бога нет времени, вся вечность Его, из чего следует, что речь идёт о времени появления будущего наглого ругателя - беззаконника, антихриста. Пётр даже уточнил, используя "один день" - один день до 2000 года - 31 декабря 1999 года Путин стал президентом. Если не верите, что всё это сказано о нём, тогда смотрите как будут дальше развиваться события в северной стране.

Вот правители известной страны:

• Ленин 19171922
• Сталин 19221953
• Маленков 19531955
• Хрущев 19551964
• Брежнев 19641982
• Андропов 19821984
• Черненко 19841985
• Горбачев 19851991

Видим восемь.
Даже, если убрать из списка Маленкова - получается число семь:
"И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель" (Отк 17:11).

Итак: хорошо видно, что Путин не входит в число семи.
Возможно, в общую среду семи он и входит, но он не из числа семи.
Из числа семи - те семь имен, записанные выше. Если В.И.Ленин (или И.В.Сталин, или Ю.В.Андропов) вдруг воскреснет (что вполне возможно: для Бога нет ничего невозможного: в любом случае, ВСЕ умершие воскреснут. И кое-кто - на Суд Божий) - он точно будет из числа семи.
Но Путин не из числа семи.

Что скажете на этот счет?

[Елиаким]

Почему возникают ошибки в понимании? Потому, что человек начинает обдумывать то, что ему открывается, фантазировать, включается личное убеждение, что препятствует принятию истины.
Поэтому наши личные взгляды мешают нам видеть истину.

Вот
Поэтому, весьма важно, чтобы то, что мы говорим (из духовного), основывалось исключительно на слове Божьем (Библии).., а не на тех или иных наших пониманиях или взглядах.
Тогда будет в полноте чисто и точно: и для слушающих.., и для нас самих.

Также, и всякое пророчество (которое не записано в Библии) надлежит оценивать, исключительно по слову Библии. Только так и не иначе.
А мы обязаны оценивать - проверять, рассуждать над всяким пророчеством (см. 1Фесс 5:20,21, 1Кор 14:29).
Пренебрегать нельзя (1Фесс 5:20).

[Елиаким]

Потому что он в прошлом, во времена ссср уже был в среде безожников, был коммунистом, служил в кгб. Об времени появления беззаконника в 2000 году так же сказано у Петра

К сказанному, что Путин не из числа семи - только что пришла мысль: удалось кое-что уточнить.
В оригинале текста Отк 17:11, слово "числа" - есть артикль, а не само слово, имеющее смысл. Поэтому, не исключаю, что Господь не акцентирует на написанном в синодальном переводе: "из числа".

Таким образом, возможно, читать тут следует:
"...есть восьмой, и из семи...". (без слова "числа")
Тогда, возможно, Путин, как-бы, и подходит... (прочее о нем, как-бы, сходится).

При этом, хочется заметить, что использовать Третью книгу Ездры, для духовных изысканий - не очень хорошая мысль
Эта книга - не слово Божье.
Она не входит в Священное Писание. Как и все 11 апокрифов.
Опора на написанное в этих книгах - как опора на трость надломленную: абсолютно ненадежно и неубедительно... и, даже, опасно: можно прийти к неверным выводам.
Тем более, что сам дух написанного там, также оказывает определенное негативное влияние...

[Vladilen]

Скажите, пожалуйста - рассматривали ли Вы события семи печатей и труб семи Ангелов, и в контексте слова Библии? (книга Откровение).

Да.

Если да, то можете ли ответить:
- указанные события будут во время великой скорби?

Несомненно, друг.

- или во время последней седмины?

Последняя седьмина нави Даниэйла это и есть новозаветная Великая скорбь.

И, если есть возможность - о времени семи чаш гнева Божьего ??

Начало Великой скорби.

[Елиаким]

Да.
Несомненно, друг.
Последняя седьмина нави Даниэйла это и есть новозаветная Великая скорбь.
Начало Великой скорби.

...я вас услышал...
Однако, для принятия сказанного Вами, в качестве ДОСТОВЕРНОГО - надлежит обосновать сказанное на слове Библии (слове Священного Писания).

Увы.., но сказанное Вами не опирается на слово Писания. И, что более важно - не соответствует слову Писания. Посему, сказанное Вами - не достоверно.
А потому опираться на сказанное Вами (здесь) нельзя.

Есть слово Божье (слово Божье, записанное в Библии: в ее каноне - 66 книг) - оно абсолютно верно.
А есть сказанное человеком (касательно духовного)... - оно верно, лишь в том случае, если соответствует слову Божьему.

[мигрант]

К сказанному, что Путин не из числа семи - только что пришла мысль: удалось кое-что уточнить. В оригинале текста Отк 17:11, слово "числа" - есть артикль, а не само слово, имеющее смысл. Поэтому, не исключаю, что Господь не акцентирует на написанном в синодальном переводе: "из числа". Таким образом, возможно, читать тут следует: "...есть восьмой, и из семи...". (без слова "числа") Тогда, возможно, Путин, как-бы, и подходит... (прочее о нем, как-бы, сходится).

Добрались до зверей-царей. Давайте разберём 17 главу Откровения, подробно ничего не упуская. Главное и основное, что прежде всего следует уяснить, основной акцент Иоанн делает на выделенное:

Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим (17:6)

Из выделенного буду исходить, все последующие выводы, которые я делаю, основаны на том, что в городе Вавилоне-жене, где правили 7 царей и другой 8-й, происходило и будет происходить в будущем преследование и истребление христиан. Это основное условие, всё прочее не столь важно для верующих, а именно им посвящаются пророчества. Прежде всего следует прояснить следующее - почему Иоанн называет город Вавилон женой? Почему именно женского рода? Первое и основное значение этого названия, - Иоанн ссылается на Исаия 47, где пророк называет наследницу Вавилона его дочерью :

Сойди и сядь на прах, девица, дочь Вавилона; сиди на земле: престола нет, дочь Халдеев, и вперед не будут называть тебя нежною и роскошною. .... Сиди молча и уйди в темноту, дочь Халдеев: ибо вперед не будут называть тебя госпожею царств. .... И ты говорила: "вечно буду госпожею ", а не представляла того в уме твоем, не помышляла, что будет после. Но внезапно, в один день, придет к тебе то и другое, потеря детей и вдовство; в полной мере придут они на тебя, .... Но ныне выслушай это, изнеженная, живущая беспечно, говорящая в сердце своем: "я, - и другой подобной мне нет; не буду сидеть вдовою и не буду знать потери детей ". ......... И придет на тебя бедствие: ты не узнаешь, откуда оно поднимется; и нападет на тебя беда, которой ты не в силах будешь отвратить, и внезапно придет на тебя пагуба, о которой ты и не думаешь. (Исаия 47)

В этом описания Исаия много схожих терминов и предложений с описанием Вавилона в Откроевении, трудно не заметить такого сходства в их общем описании:

Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. ..... И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле. (отк 20:7,8,24)

Так же e Иеремии кратко сказано о дочери Вавилона:

Ибо так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: дочь Вавилона подобна гумну во время молотьбы на нем; еще немного, и наступит время жатвы ее. (Иер 51:33)

С женой разобрались, почти, но позволю от себя добавить замечание. Жена - женского рода, что может говорить о том, что реальный город-столица будет иметь название женского рода, а таких городов в мире из значимых и сильных стран мира только одна - Москва - она. Где во времена ссср, безбожной империи, преследовали христиан, и в будущем его наследии будет ещё более сильное преследование. Сегодня это можете отрицать, дайте время и всё сами увидите. Теперь перейду к царям:

и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель. (17:10,11)

семь царей ссср - Ленин, Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Горбачёв = 7 штук Из них пять мертвы, разложились в земле: Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Черненко = 5 штук Сегодня жив Горбачёв и тело Ленина в мавзолее, его дело и дух живы и ждут наследие. Последнее может быть и слегка натянуто, но другого варианта нет. Что же до главного - восьмого или другого, кто ещё не пришёл как наследник идей семи царей, своих предшественников. Сегодня восьмой делает первые потуги, пока на словах заявляет о восстановлении союза в рамках границ ссср. В дальнейшем мы увидим насколько у него это получится. Перед тем, как этот восьмой или другой придёт, в Вавилонии появятся 10 царей, которые сегодня ещё не получили царства:

И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. (17:12,13)

Из сказанного Иоанном сегодня не понять, что именно произойдёт во время межцарствия, когда зверь-царь, он же восьмой и другой исчезнет "нет его":

Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (17:8)

По смыслу пророчества можно лишь понять, что в этот период межцарствия появятся десять царей на час. Это нам предстоит увидеть в близком будущем. В пророчестве сказано ещё о важном моменте, что после появления-возвращения царя-зверя десять царей станут с ним за одно и через некоторое время начнётся то, что было во времена ссср, повторится преследование христиан:

Они (10 царей) имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю. Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (17:13,14)

В новом союзе царя-зверя будет много народов, что естетственно, как во время ссср:

И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки. (17:15)

Описанные события имеют большие пробелы во времени, далее нас переносит в конец семилетия:

И десять рогов (царей), которые ты видел на звере (царе), сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии. (17:16,17)

В самом конце семилетия все цари восстанут против царя Вавилона (зверя, восьмого, другого), и эти 10 царей, что ещё недавно были с ним, сожгут Вавилон в ядерном огне, - это моё дополнение. Без обращения к другим пророчествам о Вавилоне (Иеремии 50 и 51 главам, Исаия 13 и 14 главы, Даниилу и т.д.) понять всё то, что изложено в Откровении будет непросто. думаю надо создать отдельную тему "Синтез пророчеств Писания", где всё изложить более организованно и содержательно изначально, иначе в этой теме всё утонет и будет заболтано.

- - - Добавлено - - -

При этом, хочется заметить, что использовать Третью книгу Ездры, для духовных изысканий - не очень хорошая мысль Эта книга - не слово Божье. Она не входит в Священное Писание. Как и все 11 апокрифов. Опора на написанное в этих книгах - как опора на трость надломленную: абсолютно ненадежно и неубедительно... и, даже, опасно: можно прийти к неверным выводам. Тем более, что сам дух написанного там, также оказывает определенное негативное влияние...

На вкус и цвет - все фломастеры разные ... Я не религиозный человек, в смысле не закостенелый во взгядах и традициях, если вижу слова истины, то обращаю на них внимание. А то, что думают и принимают люди, меня не волнует, так Иисус сказал: "Много званных, но мало избранных. Многие поищут войти и не возмогутх."

[Елиаким]

...Москва - она. Где во времена ссср, безбожной империи, преследовали христиан, и в будущем его наследии будет ещё более сильное преследование. Сегодня это можете отрицать, дайте время и всё сами увидите.

Отрицать это невозможно. Все так и есть.
Кстати - Вы смотрели сегодня мировые новости?
Началась полномасштабная...

На вкус и цвет - все фломастеры разные ...

Фломастеры разные.., но слово Божье - священное Писание, Едино: это 66 книг. Как и вышедших из чресл Иакова и вошедших в Египет - также было 66

[мигрант]

Отрицать это невозможно. Все так и есть. Кстати - Вы смотрели сегодня мировые новости? Началась полномасштабная...

да смотрю на ютюбе, из русскоячных каналов наиболее адекватный канал Настоящее время, показывает всё что происходит в реальном времени, интервью у жителей, видео с улиц ... всё беспристрастно, прямо говорят, что в военное время будет много дизинформации, призывают фильтровать инфу. В России на улицах арестовали более 600 протестующих против войны, народ запуган, но есть смелые и честные люди, омон повсюду. Гос сми России смотреть бесполезно - сплошная ложь.

[мигрант]

У Исаия есть интересное пророчество о Египте. Но о Египте ли оно. Пророчество изложено не последовательно, временные скачки во всех стихах, пророчество начинается с конца времён и возвращается к началу нашего времени. Не буду упорядочивать, просто прокомментирую все стихи, вы сами сделаете выводы. Смотрим.

Пророчество о Египте. - Вот, Господь восседит на облаке легком и грядет в Египет. И потрясутся от лица Его идолы Египетские, и сердце Египта растает в нем. Я вооружу Египтян против Египтян; и будут сражаться брат против брата и друг против друга, город с городом, царство с царством.

Допустить сражение египтян против египтян можно, но царство с царством ... Египет одно царство, бессмысленно такое. Подобное описание находим у Матфея, Марка, Луки. Одно из них близкое по смыслу:

Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней. .... Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. (Марк 13)

Далее у Исаия:

И дух Египта изнеможет в нем, и разрушу совет его, и прибегнут они к идолам и к чародеям, и к вызывающим мертвых и к гадателям. И предам Египтян в руки властителя жестокого, и свирепый царь будет господствовать над ними, говорит Господь, Господь Саваоф. (19:3,4)

Здесь идёт речь о неком жестоком и свирепом царе. Царь этот будет слушать всякого рода гадателей и колдунам ... Что такое "совет его"? Напоминает законодательный орган правительства, типа Думы. Далее смотрим.

И истощатся воды в море и река иссякнет и высохнет; и оскудеют реки, и каналы Египетские обмелеют и высохнут; камыш и тростник завянут. Поля при реке, по берегам реки, и все, посеянное при реке, засохнет, развеется и исчезнет. И восплачут рыбаки, и возрыдают все, бросающие уду в реку, и ставящие сети в воде впадут в уныние; и будут в смущении обрабатывающие лен и ткачи белых полотен; и будут сокрушены сети, и все, которые содержат садки для живой рыбы, упадут в духе.

Из сказанного несложно понять, что в то время будет великая засуха. О том же видим у Иеремии в 50 главе, где он пишет о Вавилоне:

... засуха на воды его, и они иссякнут; ибо это земля истуканов, и они обезумеют от идольских страшилищ. (50:38)

Всё это обобщающие моменты, может быть я ещё что то пропустил, где так же говорится об этом, засухе идолах и истуканах. Далее:

Так! обезумели князья Цоанские; совет мудрых советников фараоновых стал бессмысленным. Как скажете вы фараону: "я сын мудрецов, сын царей древних?" Где они? где твои мудрецы? пусть они теперь скажут тебе; пусть узнают, что Господь Саваоф определил о Египте. Обезумели князья Цоанские; обманулись князья Мемфисские, и совратил Египет с пути главы племен его. Господь послал в него дух опьянения; и они ввели Египет в заблуждение во всех делах его, подобно тому, как пьяный бродит по блевотине своей.

"Cовет мудрых советников стал бессмысленным" - у того жестого и свирепого уже не будет советников, он сам будет творить свой произвол. Опуская все эти условные названия князей из разных областей, видим, что страна та, которую Исаия назвал "Египет" совратится с пути ... О пьянстве и блевотине приводилось ранее в теме как о Ефреме, Моаве ... Далее:

В тот день Египтяне будут подобны женщинам, и вострепещут и убоятся движения руки Господа Саваофа, которую Он поднимет на них. Земля Иудина сделается ужасом для Египта; кто вспомнит о ней, тот затрепещет от определения Господа Саваофа, которое Он постановил о нем.

Выделенное уже встречалось у Иеремии в 50 главе

Перестали сражаться сильные Вавилонские, сидят в укреплениях своих; истощилась сила их, сделались как женщины, жилища их сожжены, затворы их сокрушены. (51:30)

Подчёркнутое говорит о том, что в то время пророчества Израиля будут известны и открыты, всё происходящее будет соответствовать тому, что об этом было сказано пророками, что наведёт ужас на тот народ. Далее:

В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца.

Без знания того, что будет в будущем, это будет сложно понять. Своими словами поясню. В то время пять столиц-городов пяти стран будут в союзе, и главный город-столица будет назван городом "солнца", не того солнца, что мы знаем, а термоядерного солнца, которое увидят при ядерном взрыве. Короче, это будет столица воинствующего народа. Далее:

В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.

Самый интересный и загадочный стих, открывающий суть того, что же такое "Египет" в пророчестве Исаия. Было бы невероятным, чтобы египтяне массово приняли христианство или иудаизм. Тогда о ком же здесь идёт речь? О стране в которой христанство стало главной религией в определённый период времени. О чём говорится далее:

И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их. И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят. И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.

Мы живём в это время, когда христианство не имеет притеснения, которое было ранее в ссср, когда Господь поразил землю "Египетсткую" безбожием, а сегодня исцелил. Почему же Исаия называет эту землю "Египет"? По аналогии как древние евреи жили в Египте, и затем вышли из него, так и сегодня произошло подобное. Сказанное далее это подтверждает:

В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу. В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли, которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.

Одно меня смущает в этом описании, - Египет и Ассирия. Ассирия у всех пророков то же что и Вавилон, в пророчествах царь Ассур и царь Вавилона - одно лицо. Здесь же Иаия использует новый символический образ - Египет. Единственное объяснение, которое могу предложить, Ассирия - империя, а Египет - главное царство в этой империи или наоборот. Иного объяснения не нахожу.

[Vladilen]

...я вас услышал...
Однако, для принятия сказанного Вами, в качестве ДОСТОВЕРНОГО - надлежит обосновать сказанное на слове Библии (слове Священного Писания).

Разумеется, друг.
Моё утверждение тщательно обосновано Библией.

[Vladilen]

да смотрю на ютюбе, из русскоячных каналов наиболее адекватный канал Настоящее время, показывает всё что происходит в реальном времени, интервью у жителей, видео с улиц ... всё беспристрастно, прямо говорят, что в военное время будет много дизинформации, призывают фильтровать инфу. В России на улицах арестовали более 600 протестующих против войны, народ запуган, но есть смелые и честные люди, омон повсюду. Гос сми России смотреть бесполезно - сплошная ложь.

Это правда.

[Vladilen]

Возможно,
конец света начнётся с событий в Украине?

[Vladilen]

Возможно,
конец света начнётся с событий в Украине?

Как кто думает?